 |
חברה בקוריאה: יצרנו עובר אדם משובט | 1094 |  |
||||||
 |
|
 |
|||||||
 |
|
פרסומים אחרונים במדור "חדשות"
|
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
מה עם קישור בידיעה למאמר של אלי אשד על הראלים? | |
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד יותר מתבקש | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהרצאה בטכניון סיפר המרצה שהייתה כבר חברה מסחרית (אמריקאית, אני חושב) שחשפה במאמר מדעי שיבוט אנושי, שהתפתח לכדי כמה תאים, ועוררה התרגשות רבה. הפרופסור שהרצה על הנושא סיפר שלדעתו הם חשפו את הניסוי מפני שהעובר (?) הפסיק להתפתח בשל תקלה כלשהי, שאלמלא היא היו ממשיכים עד הסוף. שכפולי קופים, ואפילו קופים בעלי קוד גנטי מהונדס (דחפו להם גן של צמח מסויים שגורם להם לזרוח בחושך) בוצעו כבר, והמרצה אמר ששכפול בני אדם פשוט בהרבה מבחינה טכנית, בגלל הידע הגנטי העדיף אודותם, ובגלל המומחיות בתהליך ההתפתחות שנוצרה על ידי עיסוק מתמשך בהפריה מלאכותית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדובר בחברת ACT האמריקאית: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי בכנס בבוסטון שבו הרצה נציג של החברה ששיבטה עובר אנושי. לטענת המרצה (שיש לקחת אותה בערבון מוגבל בהתאם לעובדה שמההרצאה הוא המשיך לעדות שזומן לתת בקונגרס) הם בחרו בכוונה בשיטה שלא יכולה לאפשר לעובר להמשיך להתפתח מעבר לכמה תאים, והדבר נועד רק להוכחת הקונספט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, לידיעה כללית, הקוף המהונדס ANDY (זה שהכניסו לו גן של מדוזה (לא צמח) שאמור לגרום לו לזהור בחושך) לא זורח בכלל. לא ממש יודעים למה. לעומת זאת, עכברים זורחים דווקא יופי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני זוכר נכון, אחיו הנפלים דווקא כן זרחו. התמונה הכי משעשעת שהראה הייתה זו של חזיר זורח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש גם ארנבת זורחת, שהונדסה בידי אמן, מדען חובב בשם אדוארדו קאק (Kac ). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אללי. האם באמת יבוא היום שירשו לאמנים ליצור ילדים כ"אמנות"? אני רואה חזרה גרוטסקית משהו לקוביזם... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עפ''י הסימנים המקדימים, תורות גזע כנגד המשובטים יצוצו בעתיד (שהוא קרוב יותר ממה שהיה נדמה לי). מעניין מה יהיה מספר המדינות בהן ימיתו משובטים, בשל העבירה על החוק, אף לאחר הולדת המשובט. מעניין כיצד תתמודד החברה עם קיומם (הכנראה בלתי נמנע) של אלה. הניחוש שלי הוא שהמשובטים יחשבו כתת-אנשים אף במדינות שקוראות לעצמן נאורות... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אילו סימנים? הניחושים שלי: אפס מדינות; שום "התמודדות" מיוחדת. הניחוש שלי הוא שהמשובטים יחשבו כאחד האדם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הניחוש שלי הוא שאתה תהיה צודק לאחר תהליך ממושך בו זכויות המשובטים כן תפגענה, בלשון המעטה. אני לא חושב שרוב האנשים יסתגלו במהרה לרעיון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם כיום כשאתה (או כש"החברה") נתקל במישהו אתה יודע אם הוא מאומץ, פרי-מבחנה, משובט, הופרד-בילדותו-מאחיו-התאום וכיו"ב? לא נראה לי שהמשובטים המסתובבים בינינו כבר היום (אם יש כאלה) ואלה שיסתובבו כאן בעתיד מתוייגים באופן שבכלל יאפשר פגיעה בהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העולם המערבי צועד לעבר ליברליות, יש יגידו ליברליות יתר, ולא לקיפוח זכויות (לראיה: המאמר של אסף עמית בנוגע לזכויותיהן של חיות הוא המוביל באתר). אלא, שאם ימשיכו מעשי בוסר נמהרים וחסרי אחריות כמו זה של חברת ביופיוז'ן, תגבר הטכנופוביה על השכל הישר. אז עשויים לקרות דברים נוראים, כפי שקרה לאורכה של ההסטוריה, כשפחד היה הדלק שהניע אנשים. אמנם לטכנופובים והשמרנים תפקיד חשוב בחברה בהיותם הבלמים של התקדמות מואצת מדי, אבל כשמדענים הם אלו שמזינים את מתנגדיהם, זו אוילות ממש. הנבואה שלך על זכויות המשובטים הזכירה לי רעיונות דומים בהם פגשתי בעבר: -ראשית, בלייד ראנר הקלאסי, בו חייהם של אנשים משובטים הוא הפקר ויש יחידה משטרתית שכל מטרתה היא לצוד אותם. -בספר המצויין של ג'ון וארלי (כבר המלצתי באייל) "קו החירום של אופיוקי", שיבוט הוא אמנם מעשה שבשיגרה, וגם מייצר אנשים בוגרים עם זכרונות זהים לשל המקור (אלו יוותרו בינתיים בתחום המדע בדיוני), אך אלו רק באישור השלטונות, ואילו כל שיבוט לא מאושר דינו מוות (כדי למנוע מצב של הכפלת אנשים). -אמנם לא מדובר באפלייה על רקע שיבוט, אך X-men מתאר יפה את הרדיפה על בסיס שונות גנטית, רדיפת מוטציות מלידה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם אני יכול לקבל הסבר מה זה ליברליות יתר? ב-"בלייד ראנר" זה לא אנשים משובטים. אלה הם אנדרואידים.(העובדה שכמעט ואין הבדל בינם לבין בני אדם היא עיקר הספר והבעיה המרכזית של אותה חברה מתנוונת) ב-"קו החירום של אופיוקי", האיסור הוא גם על הנדסה גנטית. אינני מאמין כי נרוויח משהו משיבוט בבני אדם אלא צורות חדשות של רשע. בעתיד, אלה לא יהיו פועלים לא חוקיים אלא פועלים משובטים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה אינטרס, לעזאזל, יהיה לבן-אדם להכנס לתהליך הארוך, היקר והלא פשוט של שיבוט אנשים כדי להשיג פועלים זולים? לא יותר קל סתם לתפוס אנשים פשוטים ברחוב? כאלה שאתה לא צריך לגדל מאפס, לחנך, לחברת וכו'? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בסדר. רק העלתי אפשרות. ואם כן, מה כבר אפשר לעשות עם זה? כבר פסלת אפשרות אחת. לשבט את ילדך המת האהוב נשמע עלוב מדי בשביל התקדמות כזאת. האם יש לך הצעות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מה יש. טייק איט אור ליב איט. אפשר, אני מניח, להשתמש בזה גם כדי לאפשר לאנשים עקרים להביא ילד לעולם, שיהיה שיבוט שלהם (ואם העקרות שלהם אינה גנטית, הוא יוכל להתרבות כרגיל בהמשך). למה כל פיתוח טכנולוגי חייב לעשות מהפכות מדהימות ולשנות סדרי עולם? למה, מישהו מתרגש היום מטיפולי פוריות? מילדי מבחנה? אז יש עוד אופציה לאנשים שלא יכולים להרות להביא ילד לעולם. הרעיון של להחליף ילד שמת, לדעתי, לא יזכה ליותר מדי הצלחה. אם כן - אני חושש שלפסיכולוגים תהיה המון עבודה בעוד 15-20 שנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שחזור חיות כשלעצמו לא יהיה נבון אם לא תימצא להם גומחה אקולוגית מתאימה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משהו בי מתכווץ כל פעם שאני נאלץ לומר או לפגוש את המילה "שיבוט". היא הפכה לשם נרדף למשהו שלילי, וחלק גדול מזה נובע מהצליל הזר והמוזר של המילה, אשר ניתן ע"י המתרגם הלא מוכשר. אולי, אם היתה בפינו מילה טובה יותר, אפילו שיכפול, או העתקה-גנטית, היו נמנעות הרבה דעות לא מבוססות על הנושא. כפי שכבר הבאתי את דעתי בעניין: תגובה 72448 אני לא יודע מה נפיק משיבוט של בני אדם. אני מניח שניתן למצוא בכך משהו טוב, השאלה היא האם הוא יאזן את הרע שעלול לצמוח מכך. רעיון אפשרי אחד הוא לשבט אדם ללא מח, ולפיכך, לא ממש אדם, שיוולד כדי לתת איברים למקור שלו שנזקק להם. כך לא דחיית שתל. מלבד זאת, אם נשבט אדם מספר פעמים,כל פעם עם מוטציות קלות שונות, נוכל לעמוד על הקשר שבין גנים לתכונות (אתגרה הגדול של הגנטיקה). באמצעות הידע הזה עשויה הגנטיקה לזנק קדימה, ונבין את הבסיס הגנטי לרבים מתחלואינו. אולם זהו מעשה בלתי אתי בעליל לישום על בני אדם - על עכברים, זו אפשרות. את בלייד ראנר רק ראיתי, ולא קראתי (כדאי לקרוא?), אבל עד כמה שאני זוכר היו להם בסרט איברים אורגניים וקוד גנטי שמתנוון תוך זמן ידוע מראש. וגם אם הם בסופו של דבר אנדרואידים, לא זו הנקודה - הם *נראים* אנושיים. לכן או שנתפוס אותם כאנושיים, או שנאלץ לפארנויה, תוך שאנו מטילים ספק במראה עיניים עבור כל מי שנפגוש, עד שיוכיח את *אנושיותו* (מושג שנאלץ להתמודד עימו). ב"קו החירום של אופיוקי" יש איסור על *מניפולציה* גנטית באדם (בלבד), ולא על שיבוט גנטי. עובדה שגיבורת הספר עושה שכפולים של עצמה פעמים רבות בספר, לעיתים לפי החוק ולעיתים בניגוד לו (אבל למי אכפת מהחוק כשאתה גנטיקאי שתלוי נגדו גזר דין מוות בעוון פשעים גנטיים נגד האנושות..). לליברליות-יתר יש פנים רבות, אך את רובן תמצא בארה"ב. שם, פולחן הפוליטקלי-קורקט מחייב אדם שחור ומלוכסן בכל סיטקום, מקום בו חבר מושבעים יפסוק כמעט תמיד סכומים מופרזים לטובת הפרט השוטה כשהוא תובע מערכת, היכן שחירויות הפרט הובאו לידי אבסורד המאפיל על שאר החרויות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בכלל לא שמתי לב, אגב, אבל ב"חברים" אין שום דמות לא-לבנה.* *ותודה לחברתי קתרין שהסבה את תשומת ליבי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי בטוח שפיבי בופה היא דמות לא-לבנה, שמגולמת ע"י שחקנית לבנה, וכך גם אחותה אורסולה (שהיא הדמות הלא-לבנה ב"משתגעים מאהבה". מי הלא-לבן ב"סיינפלד"?) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המון דמויות משנה (בסינפלד).אבל אתה צודק. הקטע הוא שאין להשוות בין ההצלחה של ''חברים'' להצלחה של שתי הסדרות האחרות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי 2 יהודים (הגלרים, לא?!) + 1 איטלקי = 1 לא-לבן? נראה לי, אם כן, ש"חברים" אינה היוצאת-מן-הכלל היחידה, ולכן ההערה המקורית של ארז ליבנה היא הגזמה, למרות שבוודאי יש לה על מה להתבסס (ודי לחכימא לראות איך שריף אטקינס נוסף לצוות של ER לקראת עזיבתו של אריק לה סל). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
you got me joni, טוב אז הגזמתי קצת, אבל אל תגידו שלא הבנתם למה התכוונתי. אולי אנחנו פשוט רואים פה את ההבשלה של הטלויזיה האמריקאית, שכבר בגרה מעט מסדרות כמו על "טעם ועל ריח" או מהצורך להכניס לסט של מסע בין כוכבים את אוהרה השחורה, סולו המלוכסן וסקוטי ה... וזוכרים שלגיבורים משנות השמונים כמו מאגנום (תום סלק) היה תמיד side-kick שחור, או "מקופח" אחר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רחל מחברים היא גם כן יהודיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעשה,המהדרין נוהגין לספור אותה כחצי יהודיה, כי אף אחד לא בטוח לגמרי לגביה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את רצינית? ראית את האף המקורי שלה?! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעשה, בהרבה סיטקומים אין דמויות לא לבנות (כמו שבסיטקומים שחורים אין דמויות לבנות). העירוב הפי.סי. בא לידי ביטוי בעיקר בדרמות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא עצם היותם לבנים-בעולם-של-לבנים מוסיף הרבה אמינות לסדרה ("חברים"), כנ"ל ההתייחסות האינטליגנטית לגזע ב"סיינפלד" הלבנה. הרי, ל.ב.פ, כמה חברים שחורים לך יש? והנה, את גרה בניו-יורק, עיר בה הלבנים הם מיעוט. כמה חברים שחורים לי יש? אחת. והרבה חברים לבנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספירת מלאי: יש לי ארבע חברות ובת דודה אחת. לימור ישראלית קתרין שחורה איווט פורטוריקנית רובין חצי פורטוריקנית חצי שוודית בת דודה שלי קים היא ווספית אסלית (פרוטסטנטית ממוצא אנגלי,סקוטי, אירי). יש לי ארבעה חברים טובים: לואיס קובני לואיס II פרואני אנדרו אמריקאי לבן דניאל שחור עזרתי במשהו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החצי פורטוריקנית חצי שוודית - אפשר את הטלפון שלה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא בת תשע עשרה ובגובה מטר ארבעים בערך. עדיין רוצה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי דובי הוא גבר בוגר והיא (כמו שניסיתי להבהיר בתאור) ילדה קטנה?* *וואו, איך שסיבכתי את עצמי עכשיו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
19 זה ילדה קטנה? ____ העלמה עפרונית, מבולבלת לחלוטין, אבל היא תאשים את מזג האוויר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני הלכתי לשאול - מטר-ארבעים זה קטן? (בתור מי שראשה מגיע ל-ל.ב.פ לגובה החזה, בערך) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז תני לה טלכרד ונעלי פלטפורמה. שתצלצל כשתגדל. עם הנעלים היא כבר תבין לבד מה לעשות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נו, טוב, אם אני אראה אותה...(http://www.haayal.co.il/reply.php3?id=1094&rep=8... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה אני מסתובבת בחוגים הלא-נכונים. החברים שלי מאוד, מאוד לבנים. (ד"א, ל.ב.פ, הצטרפתי אלייך רשמית לפני כשבוע ופרשתי סופית מ*שם*) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הכל בעבודה. שלא קיימת יותר, אגב. החל ממחר, ואחרי 76 שנות פעילות, הRUSSIAN TEA ROOM סוגר את שעריו, ואני מצטרפת למעגל האבטלה. מזל שאנחנו חוזרים לארץ בספאמבר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"הצטרפתי אלייך רשמית לפני כשבוע ופרשתי סופית מ*שם*" טוב מאד. אפשר לשאול למה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כדאי לקרוא (את בלייד ראנר, או "האם אנדרואידים חולמים על כבשים חשמליות?" בשמו המלא), הספר טוב בהרבה מהסרט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדברים פה המון על "קו החרום של אופיוקי". האם זה הספר בו כדור הארץ נשלט ע"י חיזרים חובבי דולפינים ולוויתנים ובני האדם עזבו לטובת מושבות בחלל? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הספר הוא מזרקה של רעיונות טובים (גם אם הדמויות שטוחות קצת) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בלייד ראנר הספר (''האם אנדרואידים חולמים על כבשים חשמליות'' בשמו המקורי, נכתב ע''י פיליפ ק. דיק) שונה מאד מהסרט, עד כדי כך שניתן לומר שהסרט מתבסס רק בצורה חופשית על הספר (ובכך לא הופך לגרסא קלושה של הספר, אלא ליצירה בפני עצמו). האנדרואידים בספר הם אורגניים,ומשחקים תפקיד חשוב בעולם שיש בו שואה אקולוגית אדירה (וזה מתקשר לתפקידי שיבוטים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדרך לייצור של "דולי", הכיבשה המפורסמת בעולם, שהיתה שיבוט של פרט בוגר, נעשו מאות ניסיונות שנכשלו בשלבים שונים. אפילו בשיבוט פשוט של חיידק צריך לעיתים לנסות כמה וכמה פעמים לפני שמצליחים לייצר את השיבוט שבו מעוניינים. לכן, אפילו אם החברה הקוריאנית המדוברת חזרה במדוייק על הפרוטוקול ששימש את NCT כשייצרו את הגופיף העוברי המשובט שלהם, הרי שהיו להם כמה וכמה כישלונות לפני שהם הצליחו להגיע לעובר המשובט שהם טוענים שהם ייצרו. שלא לדבר על האפשרות שהעובר לא יתפתח עד ללידה באופן תקין (כפי שקורה הרבה עם אורגניזמים שמתעסקים להם בגנום). אני באופן אישי מאמין שהדרך אל שיבוט של בני אדם הוא רחוק דווקא בגלל שהידע הגנטי על בני אדם אינו עדיף על הידע הגנטי שיש לנו על אורגניזמים אחרים (חיידקים, שמרים עכברים וכיו"ב אורגניזמים שמבצעים בהם מניפולציות ניסוייות כבר שנים רבות). אני חושב שעוד לא ידוע מספיק על התהליכים שקורים בשלבים המוקדמים של ההריון האנושי בגלל הקושי הרב שיש לחקור את התהליכים האלה. בקרה על תהליכי התפתחות מוקדמים היא מאוד מורכבת וברובה אינה מוכרת לנו עדיין ולכן קשה להעלות על הדעת שמי שהצליח לגדל גופיף עוברי, כדוגמאת זה שNCT גידלו, יצליחו לקפוץ, באמצעות הידע שיש לנו היום מעל לשלבים המסובכים האלה. בקיצור: אני לא מאמין להם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמת. הידע הקיים היום הוא מוגבל תהליכי שיבוט מלווים בהרבה ניסיונות שרובם נגמרים בכישלון. לגבי אמיתות הטענות של NTC יש צורך להתעזר בסבלנות ולחכות לממצאי החקירה. מכל מקום הנושא המוסרי והחקיקה הרלוונטית נדרשים שכן הידע נצבר והרגע יגיע. כיום מתבצעים ניסויים שנעשים בתאי נבט עובריים. המטרות של ניסויים אלו אינם בהכרח קשורות לתורות גזע. מרבית הניסויים נעשים במסגרת של מחקר בסיסי על תהליכי בקרה והתמיינות של תאים עובריים לתאי רקמה שונים. זאת במטרה לאפשר ריפוי באמצעות השתלה של תאים עצמיים. בעתיד ייתכן וניתן יהיה לגדל אברים להשתלה ולפתור בעיות של דחיית שתלים והעדר תורמים. לסיכום לא כל המדענים הם מגלמונים חסרי אחריות. אך מכיוון שייתכן ויקומו כאלו שיעשו שימוש לא אטי בכלים גנטים אלו יש להקדים ולדון איפה הגבול, מה מותר ומה אסור? ולפתח אמצעים של מעקב ובקרה על מחקרים כאלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סקירת האינפורמציה והדיסאינפורמציה בתקופה האחרונה מעלה אפשרות שאנחנו הרבה יותר קרובים לשיבוט אנושי ממה שהגופים העוסקים בכך מספרים, מחשש המגבלות החוקיות שיושתו עליהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה הכתובת של האתר נראית אצלי כך: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שרת למעבר. עוברים דירה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספר, מה קורה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
All in good time, my son.
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נולדה התינוקת ההיא, שלטענת הראלים היא משובטת, וקיבלה את השם איב (חווה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם מבטיחים לאפשר בדיקה גנטית ע"י גורם עצמאי: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד עכשיו לא התקבלו תוצאות מהמעבדה. לשבט אדם בהצלחה הם יכולים, ולהשוות שתי דגימות ד.נ.א יש להם בעיה? מוזר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא הייתי מאמין לבדיקת ד.נ.א. שלהם, והייתי דורש בדיקה על ידי גורם ב''ת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבדיקה אמורה להתבצע על ידי מדענים בלתי תלויים, בפיקוח של עיתונאי מדע ותיק ומוכר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
BTW - אמש בערוץ 10, בתוכניתם, שי ודרור ניסו לשוחח עם דובר עמותת הראלים קובי דרורי, עם הצלחה יחסית מצידם - דרורי אמנם סירב לשוחח איתם אך מבלי משים לא ניתק את השיחה ודבריו שנאמרו לאחר מכן (כשכינה את שי ודרור השמוק והמנייאק הקטן) נקלטו היטב בשידור החי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הראלים הודיעו על דחיית הבדיקה: http://www.itechnology.co.za/index.php?click_id=31&a... ההימור שלי (בעקבות הא. הגולה): הבדיקה תיערך מיד אחרי חיסול חוות הדגים באילת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שמעתי שנראה חמור לבן הנושא את ערכת הבדיקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חוות הדגים באילת תחוסל מהר יותר מכפי שאתה חושב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והצמיד את מוקשי העלוקה אל ירכתי הסבבה 5 _________________ ליאור בהומור קלוש אחרי שר"ה 1 בפאב |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי צריך לנסח: "אני חושב שחוות הדגים תסגר יותר מהר מכפי שאנשים חושבים." כמו שפוליטיקאים מסויימים אוהבים לומר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או: "חוות הדגים תיסגר בזמן ובשעה שיימצאו ראויים". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עיתון קנדי חשף: חברי התנועה הראלית, שטענו שהצליחו לשבט תינוק אנושי, מתחו את כל העולם כדי לזכות בפרסום חינם. מעריב: http://images.maariv.co.il/cache/ART562542.html |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, למרות תגובה 176448 הוכחה של ממש. אפילו ראו אותה בטלויזיה. כמעט כמו ההוכחה של משטרת התנועה, שמציגה בפני הנהג את המהירות הרשומה על צג הממל"ז. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפרוייקט שלנו כאן היה שידרוג. וכשאנחנו רואים את האספסוף, בעיקר של הימין, אנחנו שואלים אם היה כדאי. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |
|
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |