ארה''ב מבקשת מישראל לבטל עסקת מכירת מערכת ''פלקון'' להודו 1413
גורמים בממשל בארה''ב מנסים לטרפד עסקת מכירת מערכת הגילוי וההתראה המוטסת ''פלקון'' של התעשייה האווירית לחיל האוויר ההודי.

גורם אמריקאי פנה לאחרונה לשגרירות ישראל בוושינגטון וביקש להקפיא עסקה בהיקף של כמיליארד דולר להתקנת מערכת המכ''ם המתוחכמת במטוסי איליושין הודים. בישראל דנים בימים אלו כיצד להימנע ממשבר עם ארה''ב כפי שהיה במהלך עסקת הפלקון עם סין שטורפדה על ידי האמריקאים.

יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון ח''כ יובל שטייניץ התראיין לגל''צ ואמר כי טרפוד העסקה עם הודו אינו לגיטימי. ''הסיפור הוא שונה לחלוטין מאשר עם סין, כי אם מדובר באיום צבאי על ארה''ב או כוחותיה, אנחנו חייבים להתחשב בכך כידידים, אבל אם מדובר בתחרות עסקית אז בוודאי ובוודאי שטרפוד כזה או לחץ כזה הוא לא לגיטימי.''
קישורים
גל"צ
גל"צ - משבר הפלקון 2
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

בעל המאה הוא בעל הדעה 137763
כל עוד ישראל נסמכת כלכלית על שולחנה של ארה''ב, קשה לדבר על עצמאות בנושאים אלו...
משוב חיובי 137787
וכל עוד נקבל תכתיבים מעין אלו מארה''ב, נשאר סמוכים כלכלית על שולחנה.
לא בהכרח 137855
אני מסכים עם הכיוון הראשון של הסיבתיות, אכן אין מה לדבר על עצמאות מדינית ללא עצמאות כלכלית.

אני לא מסכים עם החלק השני.

לדעתי, ניתן להזניק את הכלכלה הישראלית בלי קשר ליחסינו עם ארה''ב. על הקיצוץ בתקציב המדינה לקחת בחשבון גם את ביטול הסיוע האמריקני (אזרחי כצבאי) והחזרה חד-פעמית במזומן של כל הכסף שאנחנו עדיין חייבים להם.
זה פחות נורא ממה שזה נשמע,
והרווח (כלכלי כמדיני) מובטח.
כמה אנחנו חייבים להם 137859
וכמה זמן יקח לשלם את החוב?
כמה אנחנו חייבים להם 137863
אנחנו חייבים להם? ואני חשבתי שהם נותנים לנו רק מענקים וערבויות (להלוואות שאנחנו מקבלים ממקורות אחרים, יעני בנקים). אני לא חושב שאנחנו חייבים כסף באופן ישיר לארה"ב.
כמה אנחנו חייבים להם 137939
אני חושב שרוב החוב החיצוני של מדינת ישראל הוא לא לבנקים אלא בעיקר לקרנות ואנשים פרטיים שרכשו אגרות חוב של ישראל.
אם אני זוכר נכון, לפני כחצי שנה, כאשר דובר על האפשרות שדרוג האשראי של ישראל ירד, נאמר שם שחלק ניכר מהחוב החיצוני של ישראל הוא באגרות חוב שנרכשו ע''י קרנות פנסיה בארה''ב, ולפי תקנות הפיקוח, נאסר עליהן להחזיק באגרות חוב מתחת לדרוג מסויים. אם דרוג האשראי של ישראל ירד, הן יאלצו למכור את כל אגרות החוב הנ''ל, מה שיוביל להצע עצום שלהן ולחוסר יכולת מוחלט להנפיק אגרות חוב נוספות ע''י המדינה.
כמה אנחנו חייבים להם 137948
סיפור ששמעתי, מישהו יכול לאמת?

לאחת חתימת הסכמי השלום עם מצרים ופינוי סיני, האמריקאים נתנו לישראל כפיצוי סיוע של כמה מיליארדי דולארים (+בניית כמה בסיסים לצה"ל). הם התכוונו לתת את הכספים לישראל כמענק. אבל בגין, שהיה פולני לא קטן, אמר שישראל אינה קבצנית והפך את המענק להלוואה ארוכת טווח.
137799
בזמן משבר הפאלקון הראשון, כתבתי משהו בנושא הסיוע הבטחוני לישראל ועסקת הפאלקון...
אהםם, מעניין עם זה עדיין אקטואלי.
אוקיי, נמצאה האבדה 137850
התעשיות הביטחוניות לומדות מהמשק הסעודי
*************************************

בהשוואה של המשק הישראלי למשק הסעודי, בולט הניוון היחסי של האחרון לעומת הראשון.
אחת הסיבות הפרדוקסאליות למצבה של הכלכלה הסעודית היא עודף פטרו-דולרים.

במבט הראשון נראה כי שדות הנפט הנם ברכה.
אבל במבט שני, ניתן לראות כיצד תעשיות הנפט ניוונו את המשק הסעודי:
גילוי וניצול שדות הנפט הנרחבים גורמים לכלכלה הסעודית להסתמך בעיקר על יצוא נפט. ענף זה הוא כה רווחי, שכל תעשיה אחרת פשוט נדחקה לקרן זווית. לכן אין בסעודיה כמעט השקעות בתעשיות מתקדמות, כי הן לא מביאות תשואה מהירה ובטוחה כמו תעשיות הנפט.
הנזקים של הפטרו-דולרים לא נעצרים בניוון ודיכוי שאר התעשיות. קיימים נזקים נוספים במישור האזרחי/חברתי, אשר קצרה היריעה מלפרטם.

לכן אזרח סעודי מהשורה, צריך לשאול האם מחיר הפטרו-דולרים שווה את הנזק שהם גורמים. מכיוון שהמשק הסעודי מסתמך בעיקר על הנפט, ובנוסף הנזק הוא נזק מצטבר ולא ישיר, רוב הסעודים יבחרו בהכנסות הנפט.
אבל אם תעשיות הנפט היו מהוות רק אחוז מהמשק הסעודי, וניתן היה לתקן את הנזקים במהירות; כנראה חלק מהסעודים יסכימו להודות שהנזק עולה על התועלת.

ומה הקשר בין הפטרו-דולרים הסעודיים לתעשיות הביטחוניות?
גם מדינת ישראל זכתה ב"פטרו-דולרים" המקומיים שלה, שגורמים לניוון ודיכוי התעשיות המקומיות.

המדובר כמובן בכספי הסיוע האמריקאי. אלו סובסידיות אשר הקונגרס האמריקאי נותן לתעשיות האמריקאיות באמצעות מדינת ישראל (ובאמצעות מצרים).
הכל טוב ויפה, עד שבשנה האחרונה התחלנו להרגיש את הנזקים המתלווים לכספים אלו, נזקים ישירים ומיידיים:

* חנק תעשיות קטנות, כגון תעשיית הטקסטיל הצבאי ותעשיות המזון. בעקבות הקטנת תקציב הביטחון השקלי, משרד הביטחון הסיט את ההזמנות מהתעשיות הללו אל מפעלים אמריקאיים אשר ניתן לשלם להם באמצעות הדולרי-הסיוע. זאת למרות שהמחירים בדולר-סיוע של מוצרים אזרחיים אלו גבוה בהרבה מאשר המחיר בדולרים סחירים.
את המחיר האמיתי משלמת, בין השאר, מתפרת רמון.
* ישראל מצטיירת כמדינה נזקקת ונתמכת, למרות שהיא לא, ויש לכך השפעות בין-לאומיות נרחבות.
רק אזכיר כי סכום הסיוע הביטחוני בעשר שנים האחרונות היה יכול לכסות את רוב החובות האבודים של המדינות העניות בעולם ובכך היה מאפשר להן להתקדם לאלף השלישי.
* הנזק הישיר, הכספי והתדמיתי, של התעשיות הביטחוניות - בעיקר עקב ביטול פרוייקטים אשר מתחרים בתעשיות האמריקאיות. זאת תמצית פרשת הפאלקון.
ובקרוב - וטו אמריקאי לפני כל מכירה...
* אובדן העצמאות הישראלית לטובת האינטרסים האמריקאיים.
אובדן האמינות של מדינת ישראל לטובת האינטרסים האמריקאיים.
נזקים מדיניים בעקבות ניגוד האינטרסים, כגון עתיד היחסים עם סין, הודו ומדינות נוספות.

ובהתאם לדוגמה הסעודית, אם הסיוע האמריקאי היה מהווה כאחוז מהתמ"ג, האם הסיוע היה שווה את הנזקים שהוא גורם?

סכום הסיוע האמריקאי הוא כשני מיליארד דולר לשנה. זה אכן סכום גדול.
אבל סכום זה מהווה פחות משני אחוז מהתמ"ג...
צודק. יש להיפטר מהסיוע האמריקני לאלתר 137858
צודק. יש להיפטר מהסיוע האמריקני לאלתר 137945
לא לאלתר, אבל יש להבין את הנזק הנובע ממנו. זו לא מתנת חינם כמו שאנשים חושבים. ככל התמכרות, גם מזו קשה להיגמל, ובייחוד לא בבת-אחת.
וסתם בתור דוגמה לא קשורה על דולר-סיוע, אני זוכר שבזמנו צה"ל קנה מחשבי IBM חדשים (אמצע שנות התשעים - פנטיום במהירות 200MHz~ שהיה ה-Upper-End). מחיר מחירון לפי דולר-סיוע 10K$. במחירי השוק, אולי 3K$. וזאת עוד דוגמא מתונה. שמעתי כבר על היחס 40K$ תוצרת אמריקאית לעומת 5K$ תוצרת רוסיה שהתאימה יותר. נחש במה מערכת הביטחון בחרה.
Banana Republic 137820
לא אכפת לנו לקבל עוד מיליארד? 137942
אם נקבל מיליארד דולרים מארה"ב תמורת אי- מכירה זה לא יהיה שווה את הכל?

(כמה פטריוט אני בזמן האחרון )
לא אכפת לנו לקבל עוד מיליארד? 137944
ממש לא. בייחוד לא לטווח הארוך, אם אתה לוקח בחשבון את ההיחלשות של ארה''ב לעומת ההתחזקות של הודו וסין.
רק היום! רק היום! מערכת פלקון במצב טוב! 138055
אנחנו ממש לא מצליחים להפטר ממערכות הפלקון האלה, מה?
מעמד הביניים שוב נדפק 138065
כנראה ששוב יפטרו מהנדסים מאלתא ו תעשיה אווירית.
ובנימה צינית: אם המלחמה בעירק תסתים בניצחון אמריקאי,
יש סיכוי לצמצום משמעותי של פרויקט החץ.
מעמד הביניים שוב נדפק 138129
ביום שבו יגמרו המכאובים - אני מוכן לפטר את כל הרופאים.

על דאגה, במזרח התיכון החדש שלנו (לקרוא בקול של פרס), נצטרך לצערי ''חץ'' עוד זמן רב.
אני חושב שהוא התכוון למשהו אחר 138202
ארה''ב תבין שהיא יכולה גם בלעדינו.
(בינתיים לא היה לחץ שימוש...)
ישראל לא מסוגלת להרים פרויקט כזה בכוחות עצמה.
אני חושב שהוא התכוון למשהו אחר 138211
נכון - הם יפסיקו לסבסד את הפיתוח ברגע שהאיום *עליהם* יפחת.
אני חושב שהוא התכוון למשהו אחר 138217
האיום העיקרי(1) על ארה"ב הוא מעירק?

____
(1) או אפילו אחד האיומים העיקריים?
אני חושב שהוא התכוון למשהו אחר 138222
א) עכשיו כן
ב) השאלה היא מה ארה"ב רואה כאיום, לא מה באמת איום. לא אתפלא אם הלך המחשבה של הממשל הוא משהו כזה:

- הטרור מאיים עלינו.
- טרוריסט עם טיל מאיים עלינו מאוד
- בואו נגן על עצמינו מטילים ונקים מערך אנטי טילים
- לא, לא ! מי בעד חיסול הטרור - תנו למרינס לנצח

כלומר אם הם יגיעו ל"הכרעה" כמו שקוראים לזה אצלינו,
לא יצטרכו לבנות את גדר ההפרדה.
רק היום! רק היום! מערכת פלקון במצב טוב! 138853
יאללה, 50 שקל ואני קונה. הם במצב טוב?
רק היום! רק היום! מערכת פלקון במצב טוב! 138874
מצב מכני מצוין (1)

___
שזה בשפת בני אדם: המכונית הזאת אמנם נראית מזעזעת, אבל ביום טוב, אם שלושה אנשים דוחפים אותה, ויש ירידה מספיק ארוכה, היא מצליחה להניע.
פארקאקטע אנטיסמיטים 139131
למה רק יפנעזערס וגרמנעזערס למה...למה שלא יכבשו אותנו...ואז נוכל סוף סוף לעשות מה שאנחנו רוצים.
חזרו בהם 163061
ארה"ב הסירה את התנגדותה לעיסקה, עקב התמתנות המתיחות בין הודו לפקיסטן.

"הארץ":
חזרו בהם 163145
האם התמתנות המתיחות בין הודו לפקיסטן היא הסיבה היחידה, או שמא מהווה הפלקון חלק מגזרי מפת הדרכים?
חזרו בהם 163150
אם הוא גזר, מוקדם מדי לתת אותו.
נראה שזה פשוט סיום של תהליך פנימי ארוך בירוקרטי, של שדולה ישראלית והודית.
ועכשיו, אחרי שהרגנו שני ציפורים (פלקון והודו), לעיסקה הבאה: רכבת ישראל לקטאר.
חזרו בהם 163151
להיפך: קטר לרכבת ישראל.
חזרו בהם 166100
"גלובס" מפרסם כי ראש הממשלה אריאל שרון תכנן לחתום בביקורו בהודו בחודש הבא על ההסכם לאספקת מטוסי הפלקון בהיקף של מיליארד דולר, אולם התברר שהמגעים בין התעשייה האווירית ואלתא למשרד ההגנה ההודי טרם הגיעו לידי סיכום.

אישרו 201613
הקבינט המדיני-ביטחוני אישר הבוקר את עיסקת הפלקון.

"מעריב": http://www.maariv.co.il/channels/2/ART/657/877.html
עץ הדעת 326873
במשך יממה שלמה דבק משרד הבטחון בגירסה שלפיה התפטרותו של מנכ''ל המשרד, עמוס ירון, אינה קשורה בסכסוך עם ארצות הברית על מכירת מערכות נשק.
עד שהמנכ''ל המתפטר עצמו הסביר בפשטות שאכן, האמריקאים רצו שהוא יעזוב. ''אמריקה היא מעצמה, ואנחנו תלויים בה - לטוב ולרע''.
עץ הדעת 326882
מה שלירון מותר להגיד עם התפטרותו לשרון אסור להגיד במהלך כהונתו.
ונצואלה-יש-דומה-לה? 339587
"שבועות ספורים לאחר שמנכ"ל משרד הביטחון לשעבר, עמוס ירון, נפרד ממשרדו בלחץ הפנטגון בעקבות עסקת המזל"טים עם סין, דיווח הערב (יום ה') ערוץ 1 שישראל ביטלה עסקה לשדרוג מטוסי F-16 של ונצואלה בלחץ אמריקני. על-פי הדיווח, ישראל עמדה להתקין מערכות חדישות במטוסי ונצואלה, אך ביטלה את העסקה. בארה"ב רואים בנשיא ונצואלה, הוגו צ'אבז, גורם לאי-יציבות בדרום אמריקה. צ'אבז מקורב לשליט קובה, פידל קסטרו, אויבה המושבע של ארה"ב."

ונצואלה-יש-דומה-לה? 339791
חוסר יציבות? ידידות לקסטרו? החבר'ה ממש הגיע לתחתית החבית של התירוצים הקלושים, אבל לא צריך תרוץ מוצלח כשאתה מלך העולם.
צ'בז הוא ליברליסט מושבע יחסית לקסטרו הקומוניסט, ונחשב דווקא כבעל ברית של ארה"ב (אבל בתקופת קלינטון ונשיאים דומים לו).

וכן - זה גם קשור לנפט. הבעיה האמיתית של ממשל ארה"ב הנוכחי עם הוגו צ'בז היא שליטתו בנפט, ומדיניותו ההפוכה לזו של בוש, כפי שסוקר בעל הטור הבא:

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים