בתשובה להפונז, 09/01/21 10:42
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730869
קשה לי להאמין שיש הרבה שותפים לתיאוריית הקונספירציה הזאת שאותה אני שומע בינתיים רק ממך. אני הייתי מאד שמח לו נתניהו היה עושה סגר לפני חודש ומחכה אתו עד שהתחלואה תרד לאפס, אך לו עשה זאת אתה היית מראשי הצועקים והזועקים נגד.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730876
מאחר וכבר לפני חודשיים נכתב על כך כאן כולל מובאות מהעיתונים למשל תוכנית ארבעת השלבים של נתניהו, מה-‏20 באוקטובר(!), אז מה שאתה מאמין זה ענין שלך, המציאות זה ענין אחר. משם:
"לקראת דצמבר, חודש קר וגשום, יגיע שלב 3 בתוכנית. התחלואה שהלכה ועלתה תתפרץ כהר געש עקב השילוב הקטלני שבין שפעת לקורונה. כתוצאה מכך ייווצרו עומסי ענק בבתי החולים ונתוני התחלואה ישברו שיאים. מנהלי בתי החולים יכריזו על קריסה והפאניקה תגיע לשיא. או אז יכריז נתניהו שחייבים סגר שלישי, אך הפעם טוטאלי וממושך, כולל סגירת בתי המשפט. וכך יידחה משפטו."
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730886
(אין השנה כמעט שפעת)
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730888
ולזאת ייקרא מודל רובסטי: גם כשהנתונים רועשים, התחזית עדיין בול!

מודל פצצה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730947
נראה שהטעות היחידה כאן היא מועד תחילת החיסונים, כך שעד הבחירות המבצע לא יתחיל אלא יסתיים. אני חושב שלא זאת בלבד ששלטון נתניהו לא עומד להגיע לקיצו, אלא להיפך. הוא יתחזק מאד ויוכל להעביר בקלות כל חקיקה פרסונלית שתתחשק לו.

ייתכן, אם כך, שהקורבן הכי גדול של הקורונה היא הדמוקרטיה הישראלית, אם כי כדרכם של מכחישי הקורונה אפשר יהיה לטעון גם כאן שהיא גססה כבר קודם.
___________
כן, בשמחה אוכל את הכובע שלי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731014
והיום עולה חשש סביר שהסגר יימשך לפחות 4 שבועות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731070
והנה זה מתחיל - דרך הווסת של פתיחת ישיבות של מאות תלמידים לאור היום וללא אכיפה1 מוסיפים שמן למדורת הקורונה, זו מלבלבת וכבר מתחילים לאיים בהארכת הסגר.
זה כל כך נוח, הקטע הזה עם האכיפה אצל החרדים, ממש כמו מצערת במנוע של מטוס, רוצים - מגבירים, רוצים - מקטינים, וכך נוכל להביא את הטיל בדיוק למרכז המטרה ההליוצנטרית.

1 וזה אחרי התפרעויות אלימות אתמול. יש מגזרים שבהם האלימות משתלמת. האמת, זה נכון לצד שלם בפוליטיקה הישראלית, שבו האלימות משתלמת כבר 45 שנה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731598
והנה עוד תחזית של המודל ההליוצנטרי מתגשמת לה. מודל פצצה.
(על הדרך גם האריכו את איכוני השב"כ הכושלים והפולשניים עד 10 בפברואר. למה? הליוצנטרי).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731605
האם יש משהו - ניסוי? תחזית? - שיכולים, תיאורטית לפחות, להפריך את המודל הזה?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731606
בקלות - למשל, לו התחזית להארכת הסגר היתה מתבדית, זה היה מטיל בספק את אמינות המודל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731608
בוא נניח לרגע שיש מודל מתחרה: שהעדיפות הראשונה של נתניהו היא לסייע לאזרחי ישראל - בתקופת הקורונה ובכלל.
המודל שאותו אנו בוחנים, אם הבנתי נכון, הוא שהעדיפות הראשונה של נתניהו היא לפעול למען טובתו האישית, ובעיקר - לחמוק מעונש מאסר.
לנוכח היקף התחלואה, הארכת הסגר היא ניבוי של שני המודלים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731609
היקף התחלואה הוא ניבוי רק של אחד מהם.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731610
א. מה שאריק אמר.
ב. אם תרצה - המודל ההליוצנטרי יסביר לך בקלות *למה* הגענו לתחלואה כזו, למרות סגר כבר כמעט חודש (לא שצריך - אם עיניך בראשך ואתה רואה חדשות וקורא עיתונים, אתה בטח מבין כבר לבד). במודל ההליוצנטרי התחלואה איננה פרמטר, היא תוצאה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731611
אה, וכמובן - כשניתנה התחזית של המודל ההליוצנטרי, נתוני התחלואה של השבועיים האחרונים לא היו ידועים. ולמרות זאת - בול בפוני!
זה כבר נותן לו עדיפות ניבויית עצומה על המודל שלך, שהיה צריך לחכות לאתמול/שלשום כדי לתת (לא שראיתי שמישהו פה אכן נתן) תחזית סבירה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731832
המודל ההליוצנטרי מכה פעם נוספת:
<נתניהו יביא לאישור הממשלה: עצירת הטיסות לישראל וממנה למשך שבועיים https://news.walla.co.il/item/3413373>

אגב, בסרטון באותה כתבה השרה רגב מסבירה שהיועמ"ש לא הרשה לחייב בדיקה לנכנסים בנתב"ג, ואת מי שלא הסכים לבדיקה שלחו למלונית.
כזב! עד נובמבר בכלל לא היו עמדות בדיקה בנתב"ג.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731833
נתניהו מכה את המודל: מביא לאישור הממשלה רק חמישה ימי סגירה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731836
פתי. אחר כך, אין ברירה, יאריכו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731837
לא שמתי לב אם הנושא הזה כבר עלה - אבל לגבי הבדיקות בנתב"ג, אמרה ד"ר אלרעי פרייס: "מתוך כל המאומתים שחוזרים מחו"ל, רק 3% יהיו חיוביים ביום הנחיתה שלהם. אנחנו נבדוק איך אפשר לקדם בכל זאת בדיקות בנמל התעופה... אבל שלא תהיה אשליה שאם נבדוק בכניסה לנתב"ג נגלה את כל החולים". אולי באמת עמדת הבדיקות בנתב"ג מיותרת, או לפחות לא ה Holy Grail.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731844
זה חדש לי. נראה לי שהד''ר אלרעי פרייס שוב ממציאה עובדות אלטרנטיביות.
כמו כוסות רוח ל-‏4000 מתים 731845
האם זה הופך אותה לד"ר לרפואה אלטרנטיבית?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731846
העמדות בשדה התעופה לא תופסות הדבקה במטוס.

בדיקה לפני הטיסה אמורה לצמצם הדבקה במטוס.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731849
נראה לי שמה שהתכוונה הוא שאם חזרת מדובאי ושם נחשפת ונדבקת, לא נגלה זאת בבדיקה לא לפני ההמראה וגם לא עם הנחיתה שלך - אלא רק מספר ימים אחרי.
לכן, הקמת עמדה לבדיקות בנתב"ג לא תאפשר לגלות כמות מכובדת של חולים ולא תוסיף הרבה למאמצים האפידמיולוגים - החלק החשוב הוא הקפדה על הבידוד הביתי של החוזרים.
אני מניח שאז דובאי הייתה מדינה ירוקה; ייתכן שבמהלך השבועות שלאחר מכן המספרים הפכו אחרים ובסוף דצמבר הייתה מתבטאת אחרת (הכתבה הרי מה- 15/12).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731852
כיוון שהבדיקות בארץ הן בעלות הרגישות הגבוהה, רק אם נדבקת ביום הטיסה ארצה לא תתגלה. בהנחת התפלגות אחידה לימי ההדבקה זה לא 3% אפילו אם נסעת רק לסופ"ש.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731853
ואם מישהו בטיסה התגלה חיובי, לכאורה כל הנוסעים והצוות בטיסה חייבים בידוד. בת של חברים היא דיילת, והיא היתה בבידוד פעמיים במרץ, כשהגיעו טיסות הקורונה לארץ מניו יורק.

אגב, מישהו יודע איך החקירות האפידמיולוגיות מסוגלות לגלות מי נסע באוטובוס עם נשא?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731855
לא ידעתי שהבדיקה בארץ מאפשרת גילוי מוקדם יותר. בתחקירים האפידמיולוגים שעברתי - לא ע"י האוטומטונים של משרד הבריאות, אלא ע"י מישהו עם אונה פרונטלית מתפקדת - בדיקה שלילית 2-3 ימים לאחר החשיפה לא שוללת, צריך יותר זמן.
יש לך מקור לכך?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731857
זה האין הבדל בין "לא שוללת" לבין "תופסת את הרוב".
העדויות הן שבדיקה בשלשה הימים הראשונים אחרי החשיפה לא שוללת הידבקות. לפעמים לא יהיה מספיק חומר גנטי בדגימה. לפעמים. אבל בדרך כלל כן. לכן בדיקה בשלשה הימים הראשונים אחרי החשיפה כן תתפוס את הרוב, בפרט הבדיקה עם ה 37 הכפלות (אם היא עדיין הסטנדרט היחיד בארץ) תגובה 726389.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 732207
עכשיו זה כבר ממש בול בפוני ההליוצנטרי - בדיוק 4 שבועות מתחילת הסגר בחצות יום חמישי ה-‏8/1 ועד 7 בבוקר ביום שישי ה-‏5/2. מודל פצצה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 732627
כרגע נראה שהסגר המהודק-מחורר לא מנע את חידוש המשפט. אם כן, אולי בכל זאת הוא נבע מנסיון לטפל בקורונה, תחת הנחות אופטימיות מדי לגבי יעילות החיסונים, ובלי לקחת בחשבון את המוטציות החדשות?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 732630
פרשנויות לתיאוריות פיזיקליות הן ענף מקובל בפילוסופיה של המדע. עבור מי שעוסק בפיזיקה ולא בפילוסופיה, תוקפו של מודל נקבע על פי תחזיותיו האמפיריות.
(לו הייתי עוסק בפרשנויות, הייתי אומר אולי שלמי ששמע את ישיבת הצעקות ביום חמישי, כוונותיו של מי שהמודל סביבו ברורות ונהירות, וגם הוא נתקל לפעמים בכוחות שמתנגדים לו. אבל כאמור - אלה פרשנויות ולא תחזיות).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730982
זאת תיאוריית קונספירציה די פופולרית שמאמינים בה הרבה אנשים, חלקם מכירים את נתניהו די טוב‏12. בלי קשר לשאלה אם התיאוריה נכונה או לא, די ברור לי שנתניהו הביא את זה על עצמו, אתה לא יכול לשקר בצורה כל כך בוטה ולצפות שאנשים ימשיכו להאמין לך. רק זה הופך את נתניהו ללא כשיר להיות ראש ממשלה. חוסר האמינות הזאת אומר שאם וכשתוכרז מלחמה או יוכרז סגר (קצת פחות מ-)חצי מהציבור יחשוב שהוא מנסה לקדם את ענינניו האישיים.

מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730983
תחילה פתחתי את שני הקישורים שבהערות 1 ו 2 וכאשר ראיתי במי מדובר סגרתי את החלונות שנפתחו בשאט נפש מבלי לקרוא מה כתוב שם. את לברמן כבר מזמן הגדרתי כמאוס בפוליטיקאים שלנו, ונדמה לי שגם הסברתי מדוע. אני רוצה להקריא משהו ששלחתי לערוץ 20 כתגובה לדברים של שפטל שהאמין אז שליברמן למרות מעשיו בעבר, אין סיכוי שישב בממשלה עם המשותפת:

המילה ליברמן מבטאת רעיון פילוסופי מאד עמוק.
ליברמן של היום אינו ליברמן של אתמול וזה של מחר יהיה שונה לגמרי מהשנים האלה.
לכן מאד ייתכן שליברמן של מחר אם לא ישב עם המשותפת לפחות ישב בממשלה שתתקיים רק עם תמיכתה של המשותפת.

וכידוע מה שחשבתי שאפשרי אכן התברר כאפשרי.

את יעלון, כפי שהוא הכרתי לראשונה בהיותו אלוף פיקוד מרכז כתקופה שברק כיהן כראש ממשלה, כשלויתי מאבק של חבר על הצלת יער בצפון שומרון שעמד להיעקר כחלק מההיערכות לנסיגות אוסלו‏1. האיש התגלה אז במלוא נוכלותו ויכולתו לשקר מבלי הנד עפעף. יותר מאוחר בהיותו רמטכ"ל הציג יעלון דעות ימניות והתנגד להתנתקות וערכו עלה בעיני אז, אבל דמותו האמיתית חזרה להיות כפי שהיא כשנעשה פוליטיקאי, והדרדרה לשפל המדרגה כאשר הסכים לקימום ממשלה בתמיכת המשותפת למרות הבטחתו הצעקנית לפני הבחירות שהמייחסים לו כוונה כזאת מעלילים עליו עלילת שווא.
בעניין הבטחתו של נתניהו לקיים את הסכם הרוטציה, אודה שבנקודת זמן מסוימת אחרי ששמעתי את שפטל, מסכים עם דעה זו ואף מצדיק אותה, השתכנעתי שאכן נתניהו הבטיח הבטחה זו מבלי לחשוב לקיימה. אבל כשאני חושב על כך עכשיו איני בטוח בכך, ובוודאי אין לי הוכחה לכך. ייתכן שכל העסק התפוצץ בגלל המרורים שהאכילה אותו כחול לבן בזמן כהונתה של הממשלה הנוכחית.

1 בסופו של דבר ניצל היער ברובו אחרי מאבק ציבורי שנתמך גם על ידי כמה אנשי שמאל כא.ב. יהושע ואחרים (אחרי שנגרם נזק עלי ידי כך שכמה עצים נגדעו), אחרי החלטה של וועדה בראשות דן שומרון כנגד דעתם של יעלון וברק.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 730989
הנקודה היא שיש חלק משמעותי בציבור שלא מאמין לנתניהו גם בנושאים שנוגעים לחיים ומוות. אי אפשר להנהיג מדינה בשעת חירום במצב כזה.

אני חושב שנתניהו אחראי לזה במידה לא מבוטלת, אתה יכול לחלוק עלי. ברור לי שאין לי דרך לשכנע אותך. אבל בעוד שעל שאלת האחריות למצב אנחנו יכולים לא להסכים - על העובדה שזה המצב, שהפונז, השוטה, אריק, ליברמן, יעלון, לפיד, שלח, גנץ, ברק וחולדאי‏1 ועוד לא לבד, שציבור גדול מאד לא מאמין לנתניהו וחושב שמצבו המשפטי מכתיב את החלטותיו יותר מהמצב הרפואי, על זה לא ברור לי איך אפשר לחלוק.

1 מקור
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731016
like +1
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731028
(קצת יותר מ-) חצי מהציבור.
א. אולי שכחת ש-‏62 מנדטים הצביעו נגדו.
ב. מאז גם מאות אלפים מאלה שהצביעו בעדו פוטרו מעבודתם ונסגרו בביתם (גם) בכלל כשליו ומחדליו, אולי לפחות לכמה מהם נפל סוף סוף האסימון.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731068
62 שכללו את 267 אלף מצביעים שהצביעו לעבודה-גשר-מרצ - לך תדע, אולי 200 אלף מתוכם עשו את זה רק בגלל ה"גשר" באמצע... אני לא רואה איך אני משכנע מישהו שזה לא המצב לכן אני מעדיף לא להכנס לזה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731071
נו באמת.
לולא ה(קצת פחות) שלך אכן לא היינו נכנסים לזה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 731075
אם זה נכון ל"קצת פחות" - על אחת כמה וכמה שזה נכון ל"בדיוק", "קצת יותר" או "יותר". כשכתבתי את התגובה לא היה לי ספק שבלי ה"קצת פחות" החצי יתן לדב סולם שיאפשר לו להתעלם מהטיעון עצמו (וכמו שאתה רואה גם עם ה"קצת פחות" נמצא סולם).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים