בתשובה לדב אנשלוביץ, 26/12/23 13:54
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765464
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 14:12
ההתפתחויות לאחר הסכם אוסלו ומה שקרה בעזה לאחר ההתנתקות מסבירים את העמדה שלך ושל ישראלים רבים אחרים. גם אם בעניין אוסלו אי אפשר לטעון שידינו נקיות לחלוטין, אני חושב כמוך שעיקר האשמה בפיצוץ היא בצד הפלשתיני, ונראה שערפאת לא היה כן מלכתחילה או לפחות שינה את עמדתו די מהר.

אני מסכים שצריך ללמוד ממה שקרה, אלא שהמסקנות שאני מסיק שונות משלך. נראה ש"שלום עכשיו" היתה סיסמא שגויה שגרמה הרבה נזק, ואם יש דרך ליציאה מהגיהנום היא צריכה להיעשות בצעדים קטנים. את שרשי השלום, אם עוד לא נבלו לחלוטין, צריך להאריך לאט כי צעדים גדולים באמת לא מביאים תוצאות טובות, מה שאומר שאתה ואני כנראה לא נזכה לראות את השלום המיוחל. באסה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765465
kozmo • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 26/12/2023, 14:48
לעניות דעתי הרדודה, סטיקר ׳הפרדות עכשיו, כי אחרת נמות׳ היה יכול להועיל הרבה יותר מ׳שלום עכשיו’. שירת הסטיקרים נזנחה על ידי הימין הכתום לטובת השמאל הכחול מאז הלהג הדג נחשי. אגב, הילדים של ׳הילדים של חורף 73׳ …שרים כיום את חרבו דרבו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765467
אביב • בתשובה לkozmo יום ג', 26/12/2023, 15:05
לסיסמה הפרדות עכשיו (ההתנתקות מעזה), יש רקורד גרוע (שלטון החמאס וה-‏7 באוקטובר) לא פחות משלשלום עכשיו יש רקורד גרוע.
אִם יֵשׁ לִי שָׁלשִׁולים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765468
הפונז • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 15:12
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765469
kozmo • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 15:51
כמדומני שהסלוגן - ׳הפרדות עכשיו׳ כוון לשטחי הגדה (פינוי היישובים ביו״ש ) ולא לרצועת עזה. הפרדות, זה יותר רך ומכיל מהתנתקות. אם נשאיל זאת לבני זוג שנפרדים, אך לא מתנתקים ולכן הם נפגשים מידי פעם. בנסיבות הנוכחיות כיום שבו השיח הוא בנוסח של השמדה טוטאלית של בני העמלק, אזי הסלוגנים משנות ה-‏90 מחווירים להם.

שירת הסטיקר [ויקיפדיה]
——
"אין שלום עם ערבים"
"אין ערבים – אין פיגועים"
"השמאל עוזר לערבים"
"ביבי טוב ליהודים"
"פושעי אוסלו לדין"
"הכל בגללך, חבר"
"כהנא צדק"
"העם עם הגולן"
"העם עם הטרנספר"
"אל תתנו להם רובים"
"חברון אבות שלום"
"חברון מאז ולתמיד"
"עקירת יישובים מפלגת את העם"
"יש"ע זה כאן"
"בג"ץ מסכן יהודים"
"אחים לא מפקירים"
"יש לי ביטחון בשלום של שרון"
"CNN משקר"
"דור שלם דורש שלום"
"עם חזק עושה שלום"
"חבר, אתה חסר"
"אין לנו ילדים למלחמות מיותרות"
"אנחנו כאן והם שם"
"סחתיין על השלום, תודה על הביטחון"
"קרבי זה הכי, אחי"
"גיוס לכולם, פטור לכולם"
"תנו לצה"ל לנצח"
"תנו לצה"ל לכסח"
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765470
אריק • בתשובה לkozmo יום ג', 26/12/2023, 17:09
בהשראת הסלוגנים של אז, הייתי אומר היום- ''בן גביר, אל תתן להם רובים''
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765474
kozmo • בתשובה לאריק יום ג', 26/12/2023, 18:55
אני תולה את אי דבקותי בהדבקת דִּבְקִית, כלומר - הסטיקר, בפרנויות היומיות העירוניות שלפיהן 'אמור לי סטיקרך ואומר לך מי אתה' ואני הרי בעצמי לא יודע מי אני, אז איך השכן שמעולם לא הכרתי יודע כבר זאת לפני. יש לי הערצה לסטיקר,'העם עם הגולן' ומעולם לא הבנתי מי כתב את הסטיקר, 'סחתיין על השלום, תודה על הביטחון'.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765475
האייל האלמוני • בתשובה לאביב יום ג', 26/12/2023, 19:04
לשלום עכשיו אין רקורד (עדיין?).
שלום שלום ולך לעזאזל… 768288
kozmo • בתשובה לkozmo שבת, 6/4/2024, 21:10
"אנו עסוקים כבר שנים בלספר לעצמנו סיפורים שנוח לנו להאמין בהם, בחלקם הם נובעים מבורות ומאי־הכרה של הדברים הכי בסיסיים באסלאם, ואנחנו מתעקשים, ממש מתעקשים, שלא להביט למציאות בעיניים".
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765473
דב אנשלוביץ • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ג', 26/12/2023, 18:09
ישנו בחור (חכם לדעתי) בשם גדי טאוב שבעבר היה כותב מידי פעם ב"הארץ", אבל סולק משם משום שהצלילים שיצאו ממקלדתו קלקלו להם שם את ההרמוניה. אני שומע לפעמים תכנית יומית שיש לו ב"גלי ישראל". הבוקר הוא השמיע דברי פתיחה שמאד הזדהיתי עמם‏1. לדבריו, רעיונות השמאל ספגו מכה אנושה בשבעה באוקטובר, וכשקורה להם דבר כזה מנגנון ההגנה שלהם הוא "נתניהו". אני בסך הכול שאלתי אם האירוע הנורא קרה בגלל גולדשטיין או בגלל העליות להר הבית. מבין המשיבים אתה היחיד שניסה לענות ולנמק. האחרים ענו רק במילה אחת: "לא" (כמו שאני חושב) ומיד מיהרו לענות על השאלה "מה כן?" שכלל לא שאלתי שתשובתה, כמובן נתניהו! ממש מזל שלהם שיש להם נתניהו.
אשר למה שאתה אומר, אני חושב שאנו ממש בסכנה קיומית. אני חושב שנסראללה לא רוצה להרוס את לבנון, אבל מה היה קורה לו היה מסתבר שטעיתי בכך, וגם לו ארצות הברית לא הייתה ממהרת להגן עלינו? אני בכלל לא רוצה לחשוב על כך. ומאחר שאנו בסכנה קיומית עלינו למהר ככל יכולתנו לתקן את המצב תוך כדי ניסיון להבין איך הגענו לכך. במצב כזה "צעדים קטנים" לשלום, שבכלל גם איני מבין מה זה בדיוק, כלל לא רלוונטיים.

‏1 הייתי מפנה אותך לשמוע את הדברים באמצעות קישור כי מעבר לאמת שבהם הם בנויים מאד יפה. אני מעולם לא הייתי מצליח לומר זאת כל כך יפה. אבל מחשש לקבל דחייה נוספת אוותר על כך.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765478
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 26/12/2023, 22:49
אני חושב שעדיין לא עיבדתי וקלטתי במלואו את המצב במדינה. אולי בעוד שנה אסתכל לאחור ואוכל לקלוט.

יש לנו עשרות אלפי מפונים, בעצם עקורים, מעוטף עזה, ועוד עשרות אלפים מגבול הצפון. לפי פיקוד העורף, מספר המפונים והמתפנים ב 12 בנובמבר היה כ–231 אלף — 2.4% מהאוכלוסייה של המדינה.
להשוואה, לפי ויקיפדיה בתכנית ההתנתקות פונו מבתיהם ברצועת עזה ובצפון השומרון 8600 תושבים.
העקורים מהדרום ישובו לביתם (או לא) כשיהיה שקט בדרום, בתקווה עוד מספר שבועות או חודשים. אבל המפונים מהצפון ישובו לבתיהם כשיהיה שקט בצפון, ומתי זה יקרה מאוד לא ברור.
האם ב 2024 נראה את הסלמת העימות בצפון? בהיעדר הסדרה בינלאומית נראה שהדבר מתחייב כדי שנוכל להחזיר את מפוני הצפון לביתם.

בחודש אוקטובר ההערכה היא שכ 525 אלף איש, 6.2% מכח העבודה, לא הגיעו לעבודה יותר משבוע מסיבות הקשורות למלחמה. מתוכם כ 225 אלף הוצאו לחל"ת וכ 108 אלף נוספים ישירות כי כי היו במילואים. בחודש נובמבר ירד קצת המספר הכולל של נעדרים מהעבודה מסיבות הקשורות למלחמה לרמה של 510 אלף, אבל מספר המשרתים במילואים מתוכם גדל ל 140-150 אלף.
הגירעון בתקציב 2023 הגיע בחודש נובמבר ל 62.5 מילארד ש"ח מתחילת השנה, אחרי שבחודש ספטמבר הוא היה בערך מאופס.

על פי תחזיות משרד האוצר צפוי בשנה הבאה גירעון של 113 מיליארד ש"ח בתקציב המדינה (לעומת 15 מיליארד הגירעון המתוכנן לפני ה 7 באוקטובר), אגף התקציבים הכין המלצה לממשלה לבצע צעדים שיצמצמו אותו ב 30 מיליארד. אחרי התיקונים הללו הגירעון בשנת 2024 עדיין יהיה כפול מהתקרה המותרת באופן חד פעמי.
"הערכות אלו מבוססות על תרחיש ייחוס שבו הלחימה העצימה מסתיימת ברבעון הראשון של 2024" אומר אגף התקציבים. כלומר בלי מלחמה בצפון.

ומה בהמשך? הוצאות הבטחון ימשיכו להיות גבוהות בשנים הבאות ואף אחד לא יודע בכמה. נתניהו אמר: "היתה לנו מדיניות של הקטנת תקציב הביטחון ביחס לתוצר, כי התוצר גדל... לא נוכל להמשיך במדיניות הזו. נגדיל את תקציב הביטחון ב-‏20 מיליארד שקל לשנה, ונגדיל אותו גם באופן יחסי כאחוז מהתוצר. ההגדלה תהיה אחוז ומעלה".
אחוז אחד מהתוצר זה קרוב ל 20 מיליארד ש"ח, וזו הרצפה שהכריז עליה ראש הממשלה. כמה "ומעלה" אלהים יודעת. עם גידול של 1% מהתוצר בהוצ. הבטחון לא תהיה למשק בעיה, כל עוד כל השאר בסדר. אבל אף אחד לא יודע אם כל השאר יהיה בסדר.
אבל אגף התקציבים מתריע ש"הגברת הנטל הישיר בכפיפה אחת עם העצמת הנטל העקיף - בשילוב המגמות הדמוגרפיות (גידול אוכלוסייה חריג בהשוואה לעולם) - אינן בנות קיימא לאורך זמן". למה? כי יש חפיפה בין האוכלוסיה שנושאת בנטל הגיוס למילואים לבין האוכלוסיה העובדת. ואנחנו יודעים לקרוא לילד בשמו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765480
הפונז • בתשובה לאריק יום ד', 27/12/2023, 10:24
זה בדיוק הזמן להוריד את העשרה מיליארד כספים קואליציוניים לחרדים משתמטים (ועוד הרבה מיליארדים שכבר קיימים בגוף התקציב) ולהפנות אותם לצרכי הבטחון.
לא מתאים להם? שיעלו על מדים ויתגייסו ויהנו מתגמול ללוחמים כמו כולם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 765486
שוקי שמאל • בתשובה לאריק יום ד', 27/12/2023, 12:45
אם מותר ללכת שבי אחר הכותרת הספרותית של הפתיל, הדיון הזה הזכיר לי ספר מסקרן אחד. רובנו התוודענו לספר הזה כיוון שהתסריט של "אפוקליפסה עכשיו", הסרט על וייטנאם של קופולה, הוא עיבוד חופשי של הספר. "לב המאפליה" (Heart of Darkness) נכתב ע"י ג'וזף קונרד. אומרים המומחים, שקונרד שהיה נטע זר בשפה האנגלית, הוא אחד מגדולי הכותבים בשפה זו. ואכן בספרון הזה שלו מנשבת רוח זרה ומסתורית. המספר הוא ספן בשם צ'רלז מרלו שנשלח על ידי חברה בלגית מפוקפקת לבדוק מה קורה עם סוחר שנהב אנגלי-צרפתי בשם קורץ שמנהל תחנת מסחר של החברה הרחק במעלה נהר המתפתל לתוך מדינת קונגו החופשית. מה שמרלו מגלה בתחנה הנידחת הוא מחלה המשתוללת בקרב העבדים והעובדים השחורים שבחסותה הדת ורוחות הג'ונגל השתלטו על התחנה שהיתה ניסיון אירופי-קולוניאליסטי ל"תרבת" את הג'ונגל האפריקאי.
המילה ג'ונגל שבתוך הדימוי "וילה בג'ונגל" דומה שהשתלטה על התסריט של הוילה מבית ומחוץ. קרבה והולכת השעה בה אנשים יצטרכו לתת את התשובה על השאלה עד מתי מותר לשרת ממשלה בה יושבים דמויות כמו בנגביר, וסרלאוף, סטרוק ועמיחי אליהו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768858
אריק • בתשובה לאריק יום א', 5/5/2024, 6:19
עדכון
הלחימה העצימה הסתיימה קצת יותר מאוחר מאשר בתרחיש הייחוס של בנק ישראל, אבל בסביבה.
העלאות מסים בדרך.
מחיר הדלק (95 בשירות עצמי) עלה ב 13.8% מתחילת השנה.
האינפלציה ברבע הראשון של השנה היתה 1% , ולאור עליות המחירים האחרונות נראה לי שברבע השני לא פחות מכך.
לפני כחודש חזתה חטיבת המחקר של בנק ישראל אינפלציה של 2.7% ב 2024 (הם עדכנו כלפי מעלה מ 2.5% בתחזית של ינואר) אני לא רואה את זה קורה בלי הסדרה בצפון והסרת האיום שם, שיאפשרו לשקל לחזור ולהתחזק. בלי שינוי מהותי במצב אני לא רואה את 2024 מסתיימת עם פחות מ 3% אינפלציה, לדעתי נוכל בקלות להתקרב גם ל 4%. (טוב עשה בנק ישראל שלא הוריד את הריבית באפריל).
הגירעון הממשלתי השנה הולך להיות אדיר, ואני לא רואה אותו חוזר לנורמליות בשנים הבאות. יש גבול להעלאות מסים. חוץ מההוצאות הצבאיות הישירות (שכר אנשי מילואים, תחמושת וציוד) ישנה הפגיעה של שירות המילואים במשק ולכן ירידה בגביית מסים. גם מקורות ההכנסה הגדולים של המדינה ממסים ישירים- יבוא רכב ועסקאות נדל"ן - ממשיכים להציג קיטון לעומת השנה שעברה.
בחמישה חדשי המלחמה הראשונים היה גירעון של כמעט אחוז תוצר בחודש. זה לא בר קיימא. לכן גם קשה להאמין שמלחמה עצימה תוכל להמשך לאורך זמן.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768859
הפונז • בתשובה לאריק יום א', 5/5/2024, 7:03
ודייק: מלחמה עצימה בעזה לא מתקיימת כבר שלושה חודשים.
סיכמת היטב את המצב הכלכלי המחורבן.
אפשר להוסיף בקטנה גם את המחיר הכלכלי של מאות אלפי מפונים מבתיהם, חלקם הגדול גם מפונים מתעסוקתם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768865
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאריק יום א', 5/5/2024, 10:29
עם הנצח לא מפחד מכמה עשורים של עוני.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768868
אביב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 5/5/2024, 12:18
מישהו צריך להציע להוסיף את Vault Boy‏1 (עם שינויים קלים כמו הסופת כובע טמבל) לסמלי עם ישראל. משהו כמו שְׂרוּלִיק של דוש, אבל עם פרצוף קצת יותר אופטימי וקצת יותר דורש סטירה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768869
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 5/5/2024, 12:20
בייחוד שיש מגזר שמממן את כל זה. איזה כיף לכל השאר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768968
אריק • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 16/5/2024, 10:35
החלק העצוב הוא שבקבוצת ווטסאפ של חברים מהמחזור בתיכון קיבלתי מחבר ימני במיוחד תגובה בדיוק ברוח זו, אבל ברצינות.

מדד אפריל, הפתעה, עלה יותר מהציפיות. מדד מאי צפוי גם הוא להיות גבוה.
הפלאפל שאני אוכל בו העלה השבוע את מחיר המנה מ 20 ל 22 ש"ח. גם מדד מאי יהיה כנראה גבוה מהציפיות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768970
הפונז • בתשובה לאריק יום ה', 16/5/2024, 14:29
קראתי איפשהו השבוע, שמצביעי הקואליציה משלמים 32 אחוז מהמיסים, ומצביעי האופוזיציה את ה-‏68 הנותרים.
אפשר לשער מי ישלם את המיסים על קריסת הכלכלה, ומי הרבה פחות.
אולי זה מסביר חלק מהתגובה שאתה מתאר.

ובהקשר אסוציאטיבי בלבד, משהו שעלה בצוחי כרגע:

פעם מדינת ישראל שאפה להיות כור היתוך של גלויות.
כרגע זה יותר כור ביקוע.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768973
אריק • בתשובה להפונז יום ו', 17/5/2024, 3:46
כבר כתבתי כאן שהפילוח המדויק ביותר להצבעה של יהודים הוא לפי האשכול הסוציו-אקונומי של הישוב.
בטבריה הצביעו מעל 75% לקואליציה וברמת השרון מעל 75% לאופוזיציה. וזה לא גאוגרפי. אתה יכול לקחת את באר שבע מול להבים, או את שלומי מול כפר ורדים.
כמובן שהישובים המובהקים ביותר, בתחתית הדירוג הסוציו-אקונומי ובראש אחוזי ההצבעה לקואליציה הם הישובים החרדיים כמו ביתר עילית.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768974
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאריק יום ו', 17/5/2024, 10:01
בניכוי ערבים אך לא חרדים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 768999
ירדן ניר-בוכבינדר  (אתר) • בתשובה להפונז יום א', 19/5/2024, 20:28
כמו שאומר הפונז, באזינגה!
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769068
אריק • בתשובה לאריק יום ו', 24/5/2024, 1:00
גם הקונדיטוריה העלתה מחירים.
המאפים החביבים עלי עולים עכשיו 21 ש"ח במקום 19.
צפו פגיעה במדד מאי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769182
אריק • בתשובה לאריק יום ב', 3/6/2024, 1:13
גם מסעדת מצה העלתה את מחיר הארוחה שלה, פעם שניה תוך שנה. גם אחרי ההעלאות זו עסקה סבירה בעיני, כי אני אוהב את הסלטים, אבל אם לא הייתי שפוט של הסלטים שלהם הייתי מפסיק להגיע.
וברמי לוי עלו מחירי הקורנפלקס ב 15%-20. גם הקלוגס וגם הנסטלה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769192
הפונז • בתשובה לאריק יום ב', 3/6/2024, 12:22
אני אגב בעד אינפלציה נוסקת.
זה אחד הדברים היחידים שיכולים לגרום לתומכי הממשלה הזו לכעוס עליה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769193
אריק • בתשובה להפונז יום ב', 3/6/2024, 12:28
מזכיר לי את הבדיחה הרוסית:
השטן מגיע לכפרי אחד ומציע לו עסקה- אני נותן לך משאלה אחת, מה שתרצה, אבל לשכן שלך אתן כפליים.
הכפרי מתייסר, מתייסר, ובסוף אומר- תוציא לי עין.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769197
אביב • בתשובה להפונז יום ב', 3/6/2024, 14:32
נראה לי שעדיין לא הבנת איך זה עובד. הממשלה אחראית רק להצלחות. אינפלציה או פגיעה בדירוג האשראי (למשל) זה בכלל בגלל הקפלניסטים, בגצ ו/או הבוגי מן.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769201
הפונז • בתשובה לאביב יום ב', 3/6/2024, 15:04
הבנתי בהחלט.
אני עדיין חושב שבשוליים (ובמצבי איזון השוליים קובעים), אנשים מצביעים גם לפי רווחה אישית.
אני בטוח שיש כמה וכמה מצביעי ליכוד שחטפו על הראש ב-‏7 באוקטובר ובמלחמה מאז, ולא יצביעו שוב ליכוד (גם לא בן גביר, למנטפקים).
עשרה-עשרים אחוז כאלה, וזה משמעותי מאד.
ובאותה מידה, כמו שלמדנו - זו הכלכלה, אידיוט - אז אידיוט שכמוני מעריך שגם הכלכלה משפיעה על הפרט באופן דומה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769211
אריק • בתשובה להפונז יום ב', 3/6/2024, 19:21
אם זו אכן הכלכלה, אידיוט- אז ככל שיתאחר מועד הבחירות כך התבוסה שתחטוף הקואליציה הנוכחית תהיה מוחצת.
אנשים עוד לא קולטים לאיזה ברוך כלכלי נכנסנו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769217
הפונז • בתשובה לאריק יום ג', 4/6/2024, 4:21
נכון, אבל מצד שני כל יום הנזק שהם עושים גדל והולך.
תחשוב כמה תועלת היתה מפיקה המדינה לו היו עפים בדצמבר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769225
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ג', 4/6/2024, 10:55
רק כדי להרים קצת את המורל - צו השעה בזמנים אלה - חשוב כמה נזק היה נגרם לשנים רבות לו הממשלה הנוכחית היתה באופוזיציה בז' ההוא. איזה מזל שההפגנות לא הצליחו להפיל אותה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769258
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 5/6/2024, 12:05
האמת - אני בכלל לא בטוח שיותר גרוע מהיום (מהרבה סיבות), אבל יאללה, מורל!
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769260
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ד', 5/6/2024, 12:31
כל תקווה לעתיד טוב יותר היתה מתפוגגת כענן בצהרי יום קיץ בסהרה לאחר נפילת ממשלת הזדון לקראת סוף אוקטובר 23 ועליית הימין על מלא מלא מלא בלי בגנ"ץ ובלי שטויות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769274
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 5/6/2024, 18:52
לשיטתי עם ממשלה שפויה ובלי ההתפורררות המשטרית שהובילה ממשלת נתניהו הכושל, הסבירוץ ש-‏7 באוקטובר בכלל היה קורה קטנה עד מאד.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769290
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ה', 6/6/2024, 14:24
תסריט האימים שאני מדבר עליו הוא:

1. ממשלת הימין נופלת מתישהו באמצע 2023, נניח בעקבות משבר גלנט.
2. חוגים רחבים בקרב המתנחלים והימין בכלל טוענים שהממשלה נפלה בעקבות המחאה ("הבלתי דמוקרטית" לשיטתם), ופורץ גל של מהומות והפגנות אלימות - ואני לא מתכוון לזריקת בקבוק מים ריק לכיוונו של איזה פרש משטרה. השסע החברתי לא רק שלא מתחיל להתאחות אלא להיפך. אחסוך ממך את תאור הכאוס שמתהווה, ורק אזכיר את נסיון ההצתה של הכנסת שנגמר בנס‏1 עם נזקים קלים בלבד לבניין. אי לכך, מה שלא נמנע, לצערנו, הוא ה-
3. ז' באוקטובר.
4. בסביבות שבועיים לאחר הפוגרום ממשלת ה"סמול" (השם שהמרכז-ימין מקבל בשיחדש) מתמוטטת בקול רעם גדול.
5. הממשלה החדשה שקמה נשבעת "לעולם לא עוד", ויודעי סוד מבינים בדיוק למה הכוונה: לעולם לא ניתן שוב לסמולנים הבוגדנים להכניס אותנו לצרה כזאת.ממשלת הימין על מלא מלא שקדמה לכל זה נראית כמו האגף השמאלי של מרץ לעומת הממשלה החדשה. "למדנו משגיאותינו" אומר נתניהו בנאום ההכתרה שלו, "וכל עוד ישראל נמצאת באיום קיומי (הערת הרשכ"ג: כלומר עד בואו של משיח צדקנו), אנחנו מחוייבים אך ורק לדבר אחד - להלחם על קיומנו, וכפי שראינו דמוקרטיה אינה שיטת ממשל טובה לעת כזאת.
6. ואידך זיל.

(לא נכנסתי לאפשרות שבתנאים אלה החיזבאללה היה מצטרף לחמאס כבר מההתחלה בגלל שמצבה של ישראל היה גרוע מספיק להפוך את ההימור לאטקרטיבי מספיק עבור האירנים ולשלוחיהם - לא בגלל שאני חושב שזה לא תסריט ריאלי אלא בגלל שאני לא רוצה להגזים, חלילה).

אי לכך ובהתאם לזאת אני רוצה להודות לכל מי שיצא מביתו בליל גלאנט ההוא, כי ייתכן שהוא הציל את המדינה, לפחות זמנית.
___________
‏1- נס עשה לנו הקב"ה שהמצית השתמש בגפרורים תוצרת הארץ כך שבקבוק המולוטוב לא נדלק אלא לאחר דקות ארוכות, ושומרי הכנסת המיומנים ניצלו את הזמן והצליחו למצוא מטף אחד תקין.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769294
הפונז • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 6/6/2024, 21:13
הימין לא הראה שום יכולת להוציא כמות אנשים משמעותית לרחוב לאורך השנה הקודמת, ולכן אין סיבה שהיה מוציא יותר בתסריט שלך.
בנוסף - גם אם הממשלה מתערערת אחרי 7 באוקטובר - אין מצב טכנית לממשלה חדשה צ'יק צ'ק בלי בחירות.
אבל נראה לי שהחלפות המה-אם הללו לא מובילות אותנו לשום מקום.
אפילו התסריט שלך לא נראה לי גרוע משמעותית מהמצב היום.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 769307
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להפונז יום ו', 7/6/2024, 10:45
אני לא לגמרי מסכים עם הנתוח שלך, אבל זה אחד מאותם דברים שלעולם לא נדע ואין טעם להיכנס להסתיגויות שלי מההסתיגויות שלך וכו'.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 771950
אריק  (אתר) • בתשובה לאריק יום א', 15/9/2024, 19:49
מדד אוגוסט עלה ב 0.9% , הרבה מעל הציפיות, וקצב האינפלציה השנתי עלה ל 3.6%. עגבניות ב 14 ש"ח לקילו נראה לי שכבר יכנס למדד ספטמבר.

אבל לפחות הוצגה מסגרת תקציב ל 2025. לא משהו‏1, אבל הנה דבר אחד שהממשלה הנוכחית מצליחה לעשות יותר טוב מממשלת הקורונה, ותלונה אחת שלי עליה שאפשר למחוק.
_____
‏1 תרחיש הייחוס נראה לי, אפעס, אופטימי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774136
אריק  (אתר) • בתשובה לאריק יום ג', 12/11/2024, 10:44
מחירי הירקות אמנם נותרו גבוהים בחודשיים האחרונים- עגבניות, בצל, תפוחי אדמה- מחירם כפול מהמחיר שהייתי רגיל לשלם.
אבל בסניף רמי לוי הקרוב אלי מחירי מוצרים רבים שזינקו ללא פשר בחודשים אחרי השבת השחורה, מקורנפלקס ועד שוקולד, חזרו בחודשים האחרונים לרמתם המוכרת.
השקל נע בשנה האחרונה בטווח הרבה יותר צר ממה שציפיתי. גם ההתחזקות האחרונה של הדולר בעולם לא דחפה אותו מחוץ לטווח 3.60-3.80 ש"ח.
ההאטה בפעילות הכלכלית כבר מורגשת היטב. הבעלים של עסק שטיפת המכוניות הקבוע שלי בכה שהעסק מת. ואכן בפעם האחרונה שהייתי, במקום תור ארוך ו"תבוא מחר" התקבלתי מיד, ואף אחד לא היה אחרי.
אולי זה איזורי ובגוש דן עסקים כרגיל. לפי הפקקים בכביש החוף קשה להאמין שכל כך הרבה אנשים במילואים.

אני צופה שהאינפלציה תרד משמעותית בחודשים הקרובים. אני לא יודע לגבי מדד אוקטובר שיתפרסם השבוע
אבל המדדים הבאים כבר ישקפו את זה. יש הרבה סעיפים בתחום הצריכה שכבר לא יכולים להמשיך ולמשוך למעלה. ואחרים שהתחילו למשוך למטה.
אפילו מחירי השכירות לדעתי כבר מיצו את גל העליות, פשוט כי אנשים לא יכולים לשלם יותר.
הדבר המרכזי שיכול להשפיע לרעה הוא עליית המע"מ. עדיין בגלל הביקושים הנמוכים נראה לי שהיא תגולגל לצרכנים באופן חלקי מאוד.

לדעתי הנגיד אמור להוריד עכשיו ריבית, כדי לסייע לכלכלה שהתקררה מאוד. השאלה שהוא ודאי שואל את עצמו אם זה לא יפגע ביציבות השקל. אני לא חושב שיש כעת סיבה למנוע מהשקל להחלש מסיבות פיננסיות. ירידת הביקושים דווקא משפרת את מאזן הסחר ומחזקת את השקל (נתב"ג ריק) והורדת ריבית תמנע התחזקות מיותרת של השקל בשל כך.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774138
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ג', 12/11/2024, 10:54
ומה דעתך על ביטול הפטורים למשכירי הדירות והשוואתם לפחות לשיעורי המס הרגילים כמו שכל שכיר/עצמאי משלם. וככה במקום למסות את מי שיש לו, ממסים את מי שאין לו. את המעם כולם משלמים כולל החלשים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774140
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 12/11/2024, 12:14
זה לא שכר עבודה, למה שימוסה כעבודה?
ואם ממסים, חייבים לקזז שכר דירה שהמשכיר משלם בדירה אחרת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774142
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ג', 12/11/2024, 12:33
למי שיש מעל 3 דירות, זאת כבר פרנסה. צריך לנהל את הדירות. העץ לא ממוסה, אבל הפרות כן. או לחילופין , לפחות שימסו אותם כרווחי הון ולא מס ׳סימלי׳ של 10%
זכות קיזוז לדירת המגורים מקובלת גם לחסידי המיסוי. הרעיון הוא למסות עשרות שנים של חגיגות שחסו תחת ההבנות של שנות ה90 להקל על העלייה מרוסיה ומשם זה קפץ לעודד השקעות חו״ל ומשם קנה כפי יכולתך, הרי לכל הפונקציונרים יש דירות, אז תהיה בטוח שהם לא ימסו את עצמם לדעת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774318
האייל הקוטב • בתשובה להאייל הקוטב יום ב', 18/11/2024, 13:56
@N12chat ״מנהל רשות המיסים בכנס הנדל"ן של אתר מגדילים: "צריך לבטל את הפטור על שכירות מנדל"ן. גם מי שמשכיר דירה ב-‏5,000 או 6,000 שקל - שישלם מס של 10%"
———
10% מס. לעג לרש.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774321
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ב', 18/11/2024, 15:07
ומי יבטיח לך שמיסוי כזה לא יושת מיד על השוכרים?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774322
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ב', 18/11/2024, 15:52
אני לא מדבר על מיסוי 10% נטו אלא על 25% ברוטו וזאת כדי לבטל את אפליית המס הבוטה בין ענפי העיסוק השונים בשוק ההון בישראל. לשאלתך - מי ערב שמחר בעל הנכס לא יעמיס את המס על השוכר, היא לא שאלה שיכולה לבטל את הצורך במס הוגן. וגם אם יושת, אז ? מי חייב אדם לשלם שכירות דווקא במקום הכי יקר במדינה? כלומר מבקשים לערער את הסדר המיסוי ההוגן, רק כי יש קבוצה קטנה שגרה באזור מסויים בישראל, שחוששת שמחר בעל דירתם לא יעלה להם את מחיר השכירות ? זאת לא כבשה והיא לחלוטין לא בחינת הרש.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774325
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ב', 18/11/2024, 16:34
ההנחה כאילו שכר דירה מעל 5000 שקל כולל קבוצה קטנה של דירות במקומות הכי יקרים איבדה את תוקפה לפני חצי עשור לפחות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774337
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ג', 19/11/2024, 12:33
הלוקיישן התל אביבי עדיין שולט ביד רמה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774341
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 19/11/2024, 17:15
אבל שים לב - לכאורה, אם השינוי שאנחנו מדברים עליו הוא ביטל הפטור עד 5000 שקל, אז מי שיסבול ממנו יותר ‏1 הוא דוקא ה"לא תל אביבי"‏2:
לדוגמה: תל אביבי משכיר את דירתו היום ב-‏10K. כבר היום הוא משלם מס על חצי משכר הדירה. לעומתו נתנייתי שמשכיר את דירתו ב-‏5K, לא משלם היום אפילו שקל מס.

אחרי ביטל הפטור - ונניח שהמס יהיה כמו היום אבל על כל הסכום - הגידול במס של התל אביבי יהיה 5% משכר הדירה, אבל הגידול במס של הנתנייתי יהיה 10% משכר הדירה.

רוצה לומר - האוכלוסיה הרחבה שהכי תסבול מביטול הפטור היא דוקא הלא-תל אביבים, אלא בעלי הדירות בכל הארץ.

‏1 באחוזים משכר בדירה הנוכחי שלו
‏2 הולך עם ההכללה הלא מדויקת שלך כרגע.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774344
אריק • בתשובה להפונז יום ג', 19/11/2024, 20:08
נאמר זאת כך, יונית-
במחוזות ההצבעה של הקואליציה - מאלעד ועד אשקלון, מנתיבות ועד טבריה, מעטות מאוד הדירות שמושכרות ביותר מ 5000 ש"ח לחודש.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774346
הפונז • בתשובה לאריק יום ד', 20/11/2024, 5:30
אז אם אני מבין אותך נכון - בגלל שאלה המחוזות שהכי יסבלו (באחוזים) מביטול הפטור, בגלל זה הפטור לא מבוטל?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774359
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ד', 20/11/2024, 11:41
נכון. ׳דירת׳ חדרון בפינה של הפינה התל-אביבית בעלות 5,000 ש״ח חודשית ורשימת ממתינים, זהו מחזה משפיל הרבה פחות מהביקוש לדירת 2 חדרים עפולאית/מטולאית, אבל קח בחשבון שהתחביב הלאומי בלאסוף דירות, נובע לא רק מהמקריות של הירושה או סכום כסף עודף שתורגם לנכס נדלני, אלא -

א. לבצר את ההכנסה החודשית הנוספת חוץ משכר העבודה, מתוך אמונה - שהגשימה את עצמה בעזרת הממשלות - שהנדלן לעולם לא ירד, בעוד שמניות זה תחום שקשור לעם המטומטם שמשלם כמו ששילם ב-‏84׳.
ב. התענוג הקפיטליסטי /חזירי הזה בללכת ולהרגיש בעל ׳נכס׳, כמו בעל ׳עבד׳, שכולם מחכים רק שיעשה טובה וישכיר את דירתו ( *בלי מיסים*) ‏1 ולשם כך, גם השפלות הן חלק מגובה השכירות וגאוותו ההזויה של אזרח ששכח שלו היו מטילים על מס רכוש בשווי 2% שנתי מערך דירתו, הוא היה זועק כמו הקוזק הנגזל שאי אפשר לחיות במדינה העושקת הזאת ומוכר את דירות/נכסים מניבים במהירות כדי לא לשלם יותר ממה שהוא מכניס. אני מניח שקפיטליזם ללא מיסוי הוגן, זה לא קפיטליזם, זה משהו נבזי וחזירי שראוי לגינוי ותיקון מיידי וקיצוני.

‏1 מזכיר שדירות שלא מושכרות חייבות להענש במיסוי גבוה ודרקוני על בסיס המשקל במיסוי קרקע שלא בונים עליה מתוך תקווה נכונה שהערך עולה ויעלה
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774365
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 13:34
אני לא מכיר את התחביב הלאומי הזה.
אין כמעט אף אחד שאני מכיר שיש יותר מדירה אחת בבעלותו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774368
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ד', 20/11/2024, 14:24
אם כן, אני כנראה לא מבצע רישום מדויק כמה יש למכרי/ידידי/שכני דירות מגורים ואת מיקומם, אבל אני יכול לשער שכל אדם שלישי בן גילי שאני כבר מפתח איתו שיחה פתוחה ולא מעיקה, מחזיק לפחות ב-‏2 דירות. ראשית, גם מבלי לנסות לכוונן את השאלות, הרי 2 חלקי דירות ירושה של ההורים משני הצדדים זה לפחות 1 דירה במצטבר) ובני 40/50 אמורים לחסוך סכום שאני מניח כדי שלפחות תהיה להם מקדמה מכובדת כדי לרכוש דירה שנייה. אני משער שיש עוד נישות אישיות שיכולות לתת תוצאות קיצוניות. למשל האופי התעסוקתי השונה, או כמות האנשים שאנחנו פוגשים במהלך היום. מיון שונה של אלו שמוכנים בכלל לספר כמה דירות יש להם. אני יכול לתאר עם הרבה ׳דעות קדומות׳ שיש אחד שעובד בבסטה ויצעק שיש לו 2 דירות ואילו יש כימאי שמחזיק ב-‏7 דירות. ׳אסיפת דירות׳ זהו ספורט לאומי מלא המייצג את כל שכבות העם; נהגי מוניות, רס״רים, בעלי בסטות, פקידי ציבור עם שכר מעל 45 ברוטו, בעלי עסקים מכווני מטרה נדל״נית, תושבי חוץ וסתם עקרות בית חסכניות ועקשניות,

בעיקרון זה יפה וזה ממש אחלה שכולם מושקעים בנדל׳ן אבל אם זה לא ממוסה כמו המיסוי של מי שהשקיע בבורסה ותומך ישירות במשק הישראלי ויתר השקעות ההון, הרי הממשלה ממשיכה לחזק את ההון הפרטי של תושבים פרטיים במקום לחזק את ההון של כולם. חשוב תמיד לזכור שמיסוי הנדל״ן בישראל הוא בסך הכל פרק קטן בפקודת מס הכנסה שעניינו הוא מיסוי רווחי הון. יש כאן כוונת מכוון ומחוקק להגן על קבוצה מאוד ממוקדת בישראל ולפטור אותה ממיסים. אולי זאת שיטה שכביכול מנפחת את המדדים כדי לקמבן את המדרגים, אז שיהיה, אבל למה לפחות לא לתת את אותה הטבה למשקיעי הבורסה שהם אלו מהם מוכרי התה המקוריים ולא אלו שרק בונים על זה שלעולם הם לא ימוסו.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774369
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 15:04
אז נראה שהנתון הנכון הוא כל אדם עשירי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774323
עומר • בתשובה להפונז יום ב', 18/11/2024, 16:05
אם המשכירים יכולים פשוט להעלות את שכר הדירה ב-‏10%, למה הם לא עושים זאת כבר עכשיו? למה לחכות למס?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774324
הפונז • בתשובה לעומר יום ב', 18/11/2024, 16:33
כי משכירים אחרים לא מעלים.
כשכולם יחטפו מס ביחד, זה ייראה אחרת.

(והרי אתה יכול לשאול אותו דבר על הגזרה ההו-כה-מכניסה של העלאת מע"מ מ-‏17 ל-‏18 או 19 אחוז. אם הלקוחות של שופרסל ואיקאה מוכנים לשלם עוד שני אחוזים על כל המוצרים, למה הן לא מעלות את המחירים כבר עכשיו?)
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774326
עומר • בתשובה להפונז יום ב', 18/11/2024, 20:56
אני אכן חושב שאותו טיעון נכון לגבי מע''מ באופן עקרוני, ובכל זאת יש כמה הבדלים שמשנים קצת את התמונה (אין לי עמדה מוצקה בעד או נגד העלאת מע''מ).

דבר ראשון, במוצרי בסיס מתח הרווחים הקטן לעיתים קרובות פשוט לא מאפשר למס להספג ע''י צד ההיצע, אז בהכרח או שהוא ייתגלגל אל הקונים או שיפסיקו למכור. אני לא רואה אנלוגיה לנדל''ן.

ושנית, השוק הקמעונאי מראש כולל מעט שחקנים, מועד לקרטליזיציה ןמגלה רגישות לתיאום מחירים (שמעסיקה את הרשות להגבלים באופן שוטף), והעלאת המע''מ באמת עלולה לשמש כסיגנל שיוביל להעלאת מחירים. אני לא חושב שזה תקף במקרה של נדל''ן למגורים, שהוא שוק מבוזר מאד בישראל.

לדעתי זה אבסורדי שנדל''ן ממוסה באופן שונה (אם בכלל) מרווחים הוניים אחרים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774327
הפונז • בתשובה לעומר יום ב', 18/11/2024, 21:07
אין לי דעה מגובשת האמת. לגבי שכירות - אם זה יקוזז משכר דירה משולם, אני אפילו אשמח ברמה הפיננסית האישית.

לגבי עליית ערך דירה - כאן זה כבר נראה לי הרבה יותר בעייתי. למרות שאולי אם זה לא כולל את דירת המגורים, אולי זה פותר חלק מהבעייה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774332
אריק  (אתר) • בתשובה להפונז יום ג', 19/11/2024, 10:42
מסכים עם הקוטב ועם עומר.
יש כאן עיוות במיסוי רווחי הון. שאלת הפגיעה בשוכרים אינה רלבנטית לתיקון העיוות. תרצה המדינה לסבסד את השוכרים באיזה אופן- זכותה. כרגע מי שמסובסד הם המשכירים, ותסכים שזו לא קבוצה שצריכה לקבל מתנות מהמדינה.
חששות לפגיעה לא רלבנטית (במחזורי המסחר, בגיוסי הון וכו') הועלו גם כשהוטל מס על רווחי הון בבורסה. מצחיק להסתכל עכשיו לאחור ולהזכר שעד שנות השמונים לא היה במדינה המאוד סוציאליסטית שלנו מס רווחי הון על השקעה בני"ע.

מעניין לראות איך יתפתח הדיון בנושא בכנסת ובוועדות. ח"כים רבים, מלפיד ועד דרעי, הם משקיעים כבדים (במובן שחלק ניכר מהונם מושקע בנדל"ן). ראינו מה קרה למס על דירה שלישית- בג"ץ החזיר אותו לכנסת לדיון נוסף ב 2017, והכנסת לא דנה בו מאז.

בכלל יש במדיניות המס בארץ נטיה מאוד חזקה לחפש פתרונות קלים במקום לגבות מס צודק. השיטה הצודקת, אבל המייגעת, היא חיוב כל האזרחים בהצהרה שנתית על ההכנסות וגביית מס בהתאם.
השיטה הישראלית היא לעשות "במקום". כמו המס flat של 10% במקום מס רווחי הון אמיתי.
בעקבות פסיקת בג"ץ מ 2018 בעניינם של משכירי כמות גדולה של דירות הוציאה רשות המסים טיוטת חוזר שהכנסה מהשכרה של 10 דירות מגורים ומעלה תסווג כהכנסה מעסק (ותשלם מס מלא), הכנסה מהשכרה של עד 5 דירות מגורים תיחשב כהכנסה פסיבית (ותשלם 10% פלאט), והשכרה של 6 עד 9 דירות מגורים תיבחן ספציפית למקרה לאיזה קטגוריה תשויך.
לפני כן כל התחום היה פרוץ, וסכום המס ששילמת היה תלוי בכושר ההתמקחות שלך עם שלטונות המס, קרי בקשרים שלך או באיכות עו"ד לענייני מיסוי שלך.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774334
הפונז • בתשובה לאריק יום ג', 19/11/2024, 10:49
מה שאתה אומר נשמע לי סביר בהחלט.
ואני גם בעד הצהרה שנתית (טוב, אני כבר מגיש אז מה אכפת לי).
אומר עוד משהו - אני מאמין שגם היום, עשרות אלפי המשכירים ששכר הדירה שהם לוקחים עובר בהרבה את סף המס של ~5000 שקל בחודש, רבים מהם לא מדווחים ולא משלמים מס על החלק הנותר (שבחלקו שווה ויותר לחלק הפטור).
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774336
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ג', 19/11/2024, 12:10
אישתי מנהלת את הדירות של הוריה - 3 דירות - וזאת כמעט חצי משרה. תיקונים, תלונות, גבייה (כולל פנייה לעורך דין במגוון בעיות) התאמות מול תמ״א 38, תקשורת עם השכנים, סגירת נקודות מול ההורים שלה ויתר בני המשפחה שרוצים לשמוע מה עושים עם ׳הרכוש העתידי׳ שלהם וכו׳. וזאת עוד התנדבות משפחתית. איך אפשר לנהל השכרות של 5 דירות מבלי לטעון שיש כאן ניהול של עסק ? אפילו 4 לדעתי זה ג׳וב מלא. זה קטע מסריח שבו פקידים / עובדי מדינה/ פונקציונרים כבדים/ עובדי צהל - הבינו שנדלן היא חיה מוגנית ושאין אפילו אחד שיעיז לערער זאת.

ד״נ - החזרת/תחיית מס רכוש 2.5% שנתי על הדירה השנייה ואילך תעשה כאן סדר באי סדר בכך שדווקא בתקופות מלחמה בעלי הנכסים מרוויחים הכי הרבה וכל השאר מתורששים. לקבל את ההנחה שמדינת ישראל היא מדינה רעה שעושה הכל כדי להחליש בחלשים ולחזק את החזקים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774338
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 19/11/2024, 13:28
תזכורת: גולדקנופף הוא שר השיכון, ודי לפחימה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774362
האייל הקוטב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 20/11/2024, 13:13
מינוי חסר טעם וריח, שווה ערך למינויו לתפקיד שר האופים כשבארץ יש בצורת וילדים מנופחים משוטטים ברחובות. דווקא את הבטטה המפלצתית הזאת למנות? זה שטובל בהררי הכסף? זה שאפילו החרדים יודעים עד כמה הוא מסריח מכסף. וכמה סבל הם גורמים לבני עדתם כדי לקבל את הגרוש וחצי. זאת כבר וולגריזציה של הדמות החסידית, המיוסרת, הסגפנית. שילך לאלף עזאזל הבהמה הגסה הזאת והאדמו״ר האדיוט וחסר הטקט שמינה אותו. יום יבוא והמהפכה החסידית תערוף את ראשיה באכזריות שלא תתואר.

אבל שים לב למאמר שפורסם ב׳המודיע׳, בטאון מפלגת ׳יהדות התורה׳ שלשום. זהו מאמר צופה פני עתיד שיותר מכוון לאגפים הפנימיים במפלגה ופחות כלפי חוץ. הם מבהירים כי למרות שכולם חושבים שהחרדים (עם השטריימל) משחקים או ימין או שמאל, הרי שכולם צריכים לזכור שיש עוד דרך, דרך שלישית, חלופה המופעלת כאשר כולם נגדך והיא לפרוש מהקואליציה ולשחק את משחק המפלגות הערביות. לשיטתם, המיעוטים הבדלניים הגדולים במדינת ישראל, קרי : הערבים והחרדים כבר בחרו צד פוליטי ואין דרך לחזור. הערבים הולכים עם השמאל, כי רק אצלם אפשר ליישר עמדות פוליטיות לאומיות, ואילו החרדים הולכים עם הימין, כי רק אצלם הלאומיות היהודית מתחברת בקצה הדיאלוג לדת היהודית - אורתודוקסית. אבל מה עושים כשגם השמאל וגם הימין שונאים את החרדים בגלל שונותם, בגלל אי רצונם לתרום דמים במלחמות ישראל. אי רצונם להבין את רוח התקופה. אם השמאל מתחשב בערבים ופוטר אותם מתשלום הדם, למה הימין לא ׳מפרגן׳ להם. העניין שהם - החרדים - אפילו לא מבינים שבקשה כזאת גורמת לצד הימני למאוס בהם ולהבין ששותפות זאת היא שותפות קלוקלת ומתועבת. מי יסביר לאדמו״ר שאם חסידיו לא ימותו על הגנת היהודים בארץ ישראל, הם יפסידו את כל הקרדיט שהציבור הימני העניק להם בצוק העיתים. מאחר ואין מישהו שיסביר, אז החרדים האשכנזים , בוחרים בדרך הקלה והיא התבדלות תומכת. אנחנו נצא החוצה מחוץ לממשלה, ולא נפיל את ממשלת הימין, כי אנחנו יודעים עד כמה השמאל שונא אותנו, אבל אנחנו פתוחים למשא ומתן יהודי בנוסח ימי הביניים. למשל -אם השמאל רוצה שנפיל את חוקי ׳המהפכה המשפטית׳ שיצביעו בעד תקציב משופר למעונות. השמאל כעת יחליט, מה שווה לו. מהפכה או תמיכה? רעיון או ממון?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774363
האייל הקוטב • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 13:15
הדרך השלישית.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 779246
האייל הקוטב • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 4/6/2025, 18:51
אולי, הדרך היא הדרך הרביעית - בחירות. אפשר להתחיל להמר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 780342
האייל הקוטב • בתשובה להאייל הקוטב יום ה', 17/7/2025, 22:57
50:50
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774373
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל הקוטב יום ד', 20/11/2024, 15:44
''משא ומתן יהודי'' - ימח שמו של מי שייכנע לעוד סחיטה בזויה כזאת.

אחת הסיבות היחידות שאני מצטער על היותי יהודי היא שאני לא יכול להיות אנטישמי בכל ליבי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774339
אריק • בתשובה להאייל הקוטב יום ג', 19/11/2024, 13:43
מסכים עם העובדות אבל מציע פרשנות קצת שונה.
מדינת ישראל היא מדינה פרטצ'ית. זאת נקודת המוצא. אם מישהו צריך הוכחה, או רוצה לטעון שהיום זה כבר אחרת, אז העובדה שעדיין אין לנו חוק יסוד- החקיקה מעידה יותר מכל. אם את יסודות החקיקה עדיין לא הצליחו לאסדר איך יבנו עליהם בניין? כמו שאמר דודו טופז אללה ירחמו- המדינה היחידה בעולם ששער הדולר השחור מופיע כל יום בעמוד הראשי בעיתון. השחור מופיע שחור על גבי לבן, אז הוא כבר לא שחור.
את הפרטאצ' מנצלים בעלי כח לצרכיהם. בעלי ההון מתחמקים ממס, בכירים עושים עבירות בניה, מקורבים מקבלים אישורים מהעיריה. 628 אלף כלי רכב בישראל רשומים עם תג נכה. אתה מבין? 17.66% מכלל כלי הרכב הפרטיים, יותר מששית(!) הם בעלי תו נכה.
זה שימוש לרעה. רעים‏1 הם מי שמשתמשים לרעה, אבל רע יותר הוא שהשלטונות מאפשרים את זה כקלות, שלא לומר ניזונים מזה. לכן אני מדייק- זו לא המדינה רעה, זה השלטון.
בהתחלה לא היתה ברירה. בן גוריון ונעריו היו צריכים לעגל פינות כדי לבנות מדינה. אבל מה שהיה טוב לעשור הראשון רק מזיק למדינה מפותחת. הצרה היא שמה שנעשה אז בכורח המציאות הפך לנורמה שנוחה למושחתים. לדעתי יש קשר בין ההתבוססות בפרטאצ' לבין כמות העבריינים בין חברי הכנסת. השאלה היא מה כיוון הקשר. רמז- ב 2022 ישראל השתפרה מאוד במדד תפיסת השחיתות העולמי, אחרי 5 שנים בהן התדרדה בדירוג, אבל ב 2023 חזרה לרדת.

___________
‏1 שמא נאמר- אנושיים. לא עכברא גנב אלא חורא גנב.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774340
שוקי שמאל • בתשובה לאריק יום ג', 19/11/2024, 14:03
כן, גם אני דאגתי, איך הממשלה תוכל להמשיך לסבסד את משק הבית החרדי. חוצמזה, להתחמק ולסרב למע"מ או מס הבריאות יהיה קשה. הנה סופסוף מס שיהיה גם קל וגם תענוג להתחמק ממנו.
המחקר של קהלת שמוכיח.
נפלא מבינתי, מה לכם רצים כצאן לטבח למכלאות המס. אם זה כל כך צודק בעינכם, אתם יכולים להצביע לחרדים. למה אתם צריכים בצדקנותכם גם למסות אותי.
גילוי נאות: לכותב שורות אלו אין, לא חדר ואפילו לא מסגרת של תמונה להשכיר.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774489
אריק • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 24/11/2024, 16:30
תודה על הקישור.
המשפט שצד את עיני- "החמישון העליון בקרב היהודים שאינם חרדים תורם למדינה 19.3 אלף שקל בחודש."
כאשר הממוצע למשק בית יהודי לא חרדי הוא רק 1.35 אלף ש"ח לחודש, אז בעצם 4 החמישונים התחתונים גם באוכולוסיה היהודית הלא חרדית הם ביחד בעלי תרומה שלילית די חזקה (כ 3100 ש"ח לחודש למשק בית), ובעצם החמישון העליון באוכלוסיה היהודית הלא חרדית נושא על כתפיו את כל המדינה.
מתוך כ 2.8 מיליון משקי בית במדינה, כ 2.3 מיליון הם יהודים, וכ 2.1 מיליון הם יהודים לא חרדים.
מדובר על כ 400 אלף משקי בית שנושאים את כלכלת המדינה על כתפיהם, ומכלכלים את רמת החיים של 2.4 מיליון משקי בית הנותרים. אנחנו מדברים בערך על 17 מנדטים (400/2800*120) ואידך זיל גמור.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774492
הפונז • בתשובה לאריק יום א', 24/11/2024, 16:49
משהו צורם לי בערבוביה הסטטיסטית הזו.
זה קצת כמו ש"ה-‏11% של חילונים שלא מתגייסים‏1 מהווים נומינלית כמות דומה לזו של 99% החרדים שלא מתגייסים, אז למה אנחנו מקטרים דוקא על החרדים?".
בכל אוכלוסיה יש התפלגות רחבה בהרבה פרמטרים. לקחת עכשיו חלקים קטנים מהתפלגות מסוימת (ועוד א-פריורית!) ולהשוות אותה לממוצעים או פרמטרים כלליים של התפלגות אחרת נשמע לי כמו Very bad practice.

‏1 מסיבות רפואיות ברובם מן הסתם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774499
אריק  (אתר) • בתשובה להפונז יום א', 24/11/2024, 19:56
יש שלוש אוכלוסיות בכתבה- ערבית, יהודית חרדית, ויהודית לא חרדית.
הכתבה מראה את הפער בין שלוש האוכלוסיות. אז כמו שאמר מנהיגנו הדגול - "בלי ערבים וחרדים מצבנו מצויין"?זהו, שלא.
אני לוקח עוד צעד ומראה שגם בלי ערבים וחרדים רק החמישון העליון של היהודים הלא חרדים מחזיק את כל השאר. גם ארבעת החמישונים התחתונים של היהודים הלא חרדים מקבלים יותר ממה שהם תורמים.
החשבון הוא פשוט. חילוץ של נתון הארבע חמישיות (מינוס 3100) בהנתן הנתון של כל היהודים הלא חרדים (פלוס 1350) ושל החמישון העליון (פלוס 19300).
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774500
הפונז • בתשובה לאריק יום א', 24/11/2024, 20:03
אבל אם הערבים והחרדים היו משתתפים יותר בכח העבודה ובתשלום המיסים, ייתכן שהיו יותר עשירונים שתורמים יותר ממקבלים.
ואולי ארבעת העשורים התחתונים שמה שהם תורמים (גם אם מעט ממה שהם מקבלים) עדיין הולך גם למימון החרדים שלא עובדים, יכולים היו להישאר עם יותר כסף‏1.
עצם זה שעשרות אחוזים מהאוכלוסיה מחליטים לא לתרום, מגדיל מאד את הפערים בכיוון הזה.

‏1 או יותר משאבים מהמדינה, זה לא משנה.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774503
אריק  (אתר) • בתשובה להפונז יום א', 24/11/2024, 21:52
כן, זה במסגרת "בלי ערבים וחרדים מצבנו מצויין".
ואני הלכתי עוד שלב הלאה, ומסגרתי את זה לכוון המיעוט התורם‏1

______
‏1 טוב, אני אגיד את זה בפה מלא- האליטה המשרתת. אליטה כלכלית במקרה הזה. ע"ע אותו עשירון עליון שמשלם 50% מכלל כל המסים שהמדינה גובה (והעשירון השני עוד 20%) ומקבל בתמורה שבע בשבעים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774505
האייל האלמוני • בתשובה לאריק יום א', 24/11/2024, 22:11
(אם אני מבין נכון את זה וזה ישראל לא כל כך חריגה.)
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 774507
אריק  (אתר) • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 25/11/2024, 0:51
מה שחריג הוא לא מי משלם כמה, יותר מי מקבל כמה, אבל בעיקר איך הוא מתייחס לזה שמשלם עבורו.
ואני גם לא מתכוון להשוואה מול מדינות אחרות (הרי גם טראמפ נתפס כמי שיוצא נגד אליטות מסוג כלשהו) אלא בשינוי שעברה המדינה ביחס שלה למשרתים אותה-
זה לא התחיל בטייסים ולא נגמר ביועמ''שית.
זה התחיל בזלזול במורים, המשיך באלימות כלפי צוות בתי חולים ולא נראה לי שהמגמה נבלמת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781773
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ה', 11/9/2025, 19:33
יש לו שורשים. מחשבות נוגות על חוק מס דירה שלישית שבוטל.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781774
אריק • בתשובה להאייל הקוטב יום ה', 11/9/2025, 20:34
כן, הנה עוד אחד.

בפעם האחרונה שדיברנו אודות הפריפריה הכלכלית חשבתי על כך שמלבד אי השוויון בהכנסות בין המזרחיים לותיקים (שלאורך השנים הולך ומצטמצם) ישנו גורם אדיר של הון נצבר, שיוצר פער עצום בהון בין המשפחות הותיקות לחדשות יחסית, ובין הפריפריאליים לתושבי המרכז. מי שהוריו *קיבלו* דירה מהמדינה בשנות החמישים בשלומי, נתיבות, או מושב פריפריאלי נמצא בנחיתות הונית מול מי שהוריו *קנו* דירה בשנות החמישים בהרצליה או רמת אביב. בעלי הנדל"ן היקר הם הותיקים, לא בגלל שהוא היה יקר מלכתחילה (דוגמת הצריף של שולמית אלוני בכפר שמריהו, שהיה אז חור), אלא כי הוא התייקר. וכמובן שדור שלישי נהנה מיותר ירושה מאשר דור שני, במיוחד כשבמשפחה יש 2-3 ילדים ולא 4-7.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781775
שוקי שמאל • בתשובה לאריק יום ה', 11/9/2025, 21:32
א. חובבי קונספירציה יאמרו שברית ארבעת הפינות עושה הכל כדי להשוות את ערכי הנדל''ן בסביון, שדה דב, כפר שמריהו, אשקלון, נתיבות, שדרות וק''ש. כולם ביחד לא יהיו שוים כלום. לנוכח הכישלון היחסי של מערכת ההגנ''א בהגנת שמי המדינה, הייתי נוטה לומר שגם הבועה הזו קרובה לפיצוץ. אבל אני יכול להעיד שניסיון להעריך מחירי נדל''ן עתידיים ע''פ טווחי הטילים יכול להעלות חרס. וגם את זה אני יודע מידע אישי.
ב. הבעיה אינה שהמדינה לא עושה מספיק כדי ליישר את האי-שיוויון שתארת. הבעייה היא שהיא עושה הרבה אבל בדרך הרסנית. אני חושב שאין דרך לדעת את הנתונים, אבל אני חושד שהמדינה מממנת ללא אחוסלים קניית דירות בסכומים גדולים מאד. הבעיה היא שכדי לקבל את הסיוע הזה אתה צריך להיות חרדי, חרדל''י או מתנחל.
ג. מה שהכי עצוב בעיניי הוא שבמדינת ישראל, כאשר חושבים על העתיד, לא חשוב באיזה תחום, אתה מגיע בסוף למסקנה שההשקעה ההגיונית היחידה היא בהגירה מכאן.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781776
אריק • בתשובה לשוקי שמאל יום ה', 11/9/2025, 23:18
א. אני רק תארתי מצב.
ב. זה שהמדינה מתקצבת חרדים ומתנחלים על חשבון משלם המסים זה לא כדי להקטיו את האי שוויון. יוצא שזה קצת מקטין, אבל בוא נאמר שזאת לא האג'נדה.
ג. 1. אכן רבים עוקבים אחרי הלוגיקה שלך. כמות האנשים שאני מכיר שעזבו בשנתיים האחרונות נדולה ממי שעזבו בכל עשרים השנה הקודמות.
2. חכה לקואליציה הבאה לפני שאתה יורד מהארץ.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781779
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאריק יום ו', 12/9/2025, 9:41
ג. 1. - מתוך תגובה 773085: "תמיד היו מהגרים מהארץ. רק בשנתיים האחרונות אני נתקל בבני דורי שמעודדים את ילדיהם ונכדיהם לעשות זאת."

2. אחרי התקיפה באיראן בן של חבר שלי אמר "יופי. עכשיו נתניהו ייבחר שוב ונוכל לעוף מכאן בלי לבטים" (לא ציטוט מדוייק). אגב הזבל האנושי הזה עובד בגוגל ונשוי לבעלת דוקטורט.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781786
אריק • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ו', 12/9/2025, 15:22
2. יאפ. עשירון עליון קלאסי. אפילו יכול להיות שלא יצטרכו להחליף עבודה. אגב- מבין העוזבים ההתרשמות שלי היא גם שהחלק שמנתק תושבות באופן יזום גדל.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781815
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאריק יום א', 14/9/2025, 12:08
הידעת שויתור על אזרחות היא תהליך שאורך לכל הפחות חצי שנה?

ביררתי אצל ג'פטו וזה לא חריג יחסית לדמוקרטיות מערביות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781784
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ו', 12/9/2025, 11:08
אספר לך סיפור אמיתי. היו היה פעם חוק שרצה לעשות קצת צדק. החוק בוטל ואיתו התמימות - לשיטתי, זהו סוף הסיפור. מנקודת מבט אישית, אני ראיתי בביטול החוק הזה, לא עוד ביטול של חוק סתמי, בן אם הוא סביר ובן אם לאוו. אני ראיתי בביטול החוק הזה לא פחות מביטול הדמוקרטיה והסדר החברתי הנלווה אליו. כל הסיפורים האחרים על ביטול הדמוקרטיה - לרבות המחאות שהתרחשו בגינם מהשנים האחרונות - לא שכנעו אותי שהם הסיפורים האמיתיים, גם אם יש הרבה שמאמינים שכן. אני מודע היטב לכך שנקודת מבט זו מבוססת לכאורה על אירוע כלכלי, אבל אני ׳יודע׳ שזה לא רק אירוע כלכלי, זהו אירוע ערכי מהותי שעליו יפול דבר, דבר שמבטא ניצחון של תפיסה אחת על פני אחרת. מה עושים כשמפסידים ? מתפללים לאלוהים שהקבוצה שניצחה תפסיד. אבל מאחר ואלוהים הולך רק עם המנצחים, אז למה לי להתפלל להצלחתה? שתלך לעזאזל ועל הדרך אם אפשר להיות נוכל ומושחת, אז אדרבא ואדרבא.
------
״מס ריבוי דירות [ויקיפדיה], המוכר גם בשם מס דירה שלישית, הוא מס שהוטל בישראל מתחילת שנת 2017 על מי שבבעלותו שלוש דירות מגורים ומעלה (ליתר דיוק: כאשר סך חלקי הבעלות בהן יחד הוא 249% ומעלה). המס הוטל ביוזמתו של שר האוצר, משה כחלון, ובנוסף לתרומתו להכנסות המדינה הוא נועד להניע את בעלי הדירות למכור דירות אלה, ובכך לתרום להורדת מחירי הדיור, שהאמירו מאוד מתחילת המאה ה-‏21 ועד למועד הטלת המס״ ‏1

‏1 דברי הסבר לחוק : ״בהתאם לנתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, בתקופה שבין ינואר 2008 לבין אפריל 2016 עלו מחירי הדירות בישראל בשיעור ממוצע של 110% ‏2 עליית המחירים המתוארת נובעת בעיקר מעודף בביקוש לדירות לעומת היצע הדירות הקיים. עליית המחירים קשורה גם בקשר הדוק למגמות של ירידה בשיעור הריבית במשק והעדר מסלולי חיסכון והשקעה אטרקטיביים בשוק ההון, שמעודדות השקעה בנכסים פיסיים. ואכן, בשנים האחרונות חל גידול במספר האנשים המחזיקים בדירת מגורים נוספות לצורכי השקעה. גם לתופעה זו השפעה על העלייה ברמת מחירי הדיור במשק. כדי להתמודד עם העלייה במחירי הדירות, מוצע להטיל מס על מי שהוא בעלים של שלוש דירות או יותר(להלן - מס ריבוי דירות). המס נועד בעיקרו לתמרץ את מי שמחזיק בכמה דירות לשם השקעה, למכור דירות אלה או את חלקן ובכך לצמצם את ההחצנות השליליות הנובעות מאחזקה של כמה דירות בידי בעלים אחד. בכך יוגדל היצע הדירות בשוק המשני באופן שיתמוך בירידה של רמת מחירי הדיור. בחישוב גובה המס מוצע להתחשב בערך המקורב של דירה לפי אזור, וזאת מאחר שחישוב המס באופן הזה, יוביל להכוונת התנהגות יעילה יותר.

‏2 חידה לשבת : בכמה עלו מחירי הדירות מ-‏2016 ועד היום ?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781787
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ו', 12/9/2025, 15:29
השטלה היותר מעניינת לדעתי היא איך כשמחירי הדירות עולים ב-‏110%, מדד המחירים לצרכן לא זז כמעט.

אני משלם על דיור כשליש מההוצאות שלי, ואני מנחש שזה נכון גם לרבים אחרים.
המתימטיקה לא מסתדרת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781789
אריק • בתשובה להפונז יום ו', 12/9/2025, 15:39
הלמ"ס הוציאה מזמן (ג'פטו אומר ינואר 1999) את מחירי הדירות ממדד המחירים לצרכן ומה ששמפיע עליו מאז הוא רק מחירי השכירות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781790
הפונז • בתשובה לאריק יום ו', 12/9/2025, 15:59
כשמחירי הדירות עולים במאה אחוז, מחירי השכירות עולים לפחות בשבעים אחוז.
הטיעון עדיין בתוקף.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781792
האייל הקוטב • בתשובה להפונז יום ו', 12/9/2025, 17:24
כמה אתה משלם ביחס להכנסתך, ומיקום הנכס אותו אתה שוכר זאת שאלה אחרת, שגם היא מחריפה משנה לשנה - המיקוד עליו אריק שם זרקור בתגובתו הייתה שגם ההון מתעצם מדור לדור ובכך הפערים הולכים ומתרחבים באופן שאין סיכוי שאי פעם תהיה הוגנות בחלוקת ההון. המגמות מחריפות בכך שמעבר לתשואה המתקבלת בשווי שוק, תמורה עתידית הבאה לידי ביטוי בעליית הערך הנדלנ״י (110%) שהיא זאת השומרת על המוטיבציה של מרבי דירות המגורים - וזאת בשונה מהנדל״ן המסחרי הממוסה לחומרה כולל האלמנט של ניכוי פחת - שגם הוא מועבר מדור לדור. ראה ערך מ״ר. ומכאן שאין אינטרס פרטי של אף מחוקק לקדם פגיעה בקניין שהשביח מדור לדור. כאמור, החוק חוקק ב-‏10 שגיאות כתיב במילה נח, כדי שבג״ץ שוב יבטל אותו וכך מעולם לא ניסו אפילו מאז לקדם את החוק שבג״ץ ביקש מהוועדה רק לתת לח״כים משורות האופוזיציה את ההזדמנות לתת הערות. כמו אומרים שוב ושוב, ׳הנה תראו, זה לא אני זה בג״ץ׳. האם אתה מכיר מחוקק מהקואליציה או מהאופוזיציה שניסה מעת ביטול החוק לקדם חוקים שיש בהם כדי להוריד את מחירי הנדל״ן ומה הקשר בכלל בין האינטרס הפרטי של המחוקק - או השופט - בביטול חוק שהיה יכול לפגוע בו ובנכסיו הפרטיים? כי אם אין גילוי נאות של הצדדים היכולים ומורשים לחוקק או לפסול חוק הקשור לפגיעה הכספית ברכושם, איך אפשר לתת אמון בחוק או במשפט?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781793
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב יום ו', 12/9/2025, 19:14
ודייק - הקפדתי לציין כמה אני משלם בעחס להוצאות, לא ביחס להכנסות.
מאחר וזה היה טיעון לגבי מדד המחירים לצרכן, שמודד הוצאות ולא הכנסות.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781788
אריק • בתשובה להאייל הקוטב יום ו', 12/9/2025, 15:32
יותר פשוט מס ירושה [ויקיפדיה] ומס מתנות‏1. אגב- הליכוד (חרות) היו המתנגדים הראשיים למס עזבון בארץ בזמן שהיה קיים, וגם אלו שביטלו אותו ב 1981.

___________
‏1 אני יודע על חבר כנסת אחד (הוא גם גורם מדיני בכיר) שבטוח יתנגד.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781791
האייל הקוטב • בתשובה לאריק יום ו', 12/9/2025, 16:32
מצטער על ההתלהמות המיותרת בסוף התגובה. זה אמור יותר לבטא סוג אכזבה שראשיתה עוד מביטול מיסי ההון כאמור ב-‏81 עת עליית הליכוד ׳הקלאסי׳ וזה המשיך בהתנגדותם לזכאות המצביעי הדיור הציבורי לרכישת דירתם היחידה, וכלה בביטול חוק מס הרכוש בשנת 2000 ואת מס המכירה בשנת 2007 וביטול - שהם והחרדים האשמים בביטולו ע״י ׳טעויות׳ אנושיות - מס ריבוי הדירות בשנת 2017, כל זאת בנוסף לספסור המופקע בקרקעות המדינה. התסכול גובר לאור המציאות הבטחונית שכנראה לעולם לא תגיע לסיומה, ולכן גם הקשב הציבורי לבעיות הקיומיות כאן, לא ישמע יותר. מי צריך בית אם אין לו בטחון? כולם יודעים שיותר כיף לצאת להפגין על ערכים מאשר להפגין על הבעיות האמיתיות של החיים שהם יוקר המחייה ויוקר עליית הדיור. אפילו הסקרים מודדים כבר מפלגות של מילואימניקים, במקום שנראה מפלגות עם דגש על הבעיות הכלכליות. למה זה קורה? אני מתקשה להאמין שזה בגלל שאולי יש חלקים במחאות האחרות שלא בדיוק מרגישים את יוקר המחייה ואולי זאת הסיבה שמלבד מחאת הקוטג׳ לא ראינו כאן שום מחאות אחרות שיכלו באמת לערער את המצביע הלכוד בתוך פוליטיקת הזהויות שצובעת את חיינו בשחור/לבן עם אור וחושך. למה שהפריפריה החברתית תצביע למי שמוריד מיסים לבעלי ההון ומעלה להם מיסים בדמות עליית המע״מ ויוקר המחייה והדיור? הם הרי לא טיפשים. יש מישהו שחושב שהם טיפשים?
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781794
אריק • בתשובה להאייל הקוטב יום ו', 12/9/2025, 21:29
התפרצת לדלת פתוחה. אני מצר על כך מזמן
נוח לפוליטיקאים למקד את השיח בבטחון.

1. אזרחים שהפחידו אותם רוצים קודם כל בטחון ואחר כך כל השאר.
2. ככה לא שמים לב לאזלת היד שלהם בשאר הנושאים
3. תמיד אפשר לגלגל את האשמה אחורה (אוסלו! התנתקות! אהרן ברק!)
4. התוצאות לא מדידות

פעם היו שרים שבאו לעבוד במשרד שלהם. היום כל השרים מעדיפים להתראין ולהתבטא, אם שואלים אותם או לא, רק בנושאי בטחון. שם נוח. דוגמה
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781795
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאריק יום ו', 12/9/2025, 22:23
אבל זה לא רק בטחון. כרגע מי ששולטים במדינה הורסים אותה, בלי קשר לאידאולוגיה המוצהרת שלהם. הדבר הכי חשוב זה להחליף את שלטונם במשהו שעובד. גם משהו עובד עם אידאולוגיה כלכלית שלא כל כך מקובלת עלי יהיה התקדמות.

אני לא מתייחס ברצינות לחברי הממשלה הנוכחית. ויתרתי כבר עליהם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781796
אריק  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן שבת, 13/9/2025, 2:43
כן, אני מדבר על ההפחדות שהם מוכרים למצביעים שלהם במערכת הבחירות (שאצל ביבי נמשכת כל הקדנציה).
מאז ''פרס יחלק את ירושלים'' ועד הסרטון הנבואי עם הטנדר טויוטה והחמאסניקים.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781797
אריק  (אתר) • בתשובה לצפריר כהן שבת, 13/9/2025, 2:49
כבר מזמן מערכות בחירות לא עוסקות ב''כך וכך עשינו, תנו לנו מנדט להמשיך'' אלא בעיקר בתעמולה שלילית והפחדות.

הבעיה היא שגם האופוזיציה הנוכחית משתתפת באותו משחק. גם הם לא מספרים לנו ''כך וכך הייתי עושה אחרת''. הייתי רוצה לראות פעם אחת את האופוזיציה מקימה ממשלת צללים, אבל נראה שזה בכלל לא כוס התה שלהם.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781799
הפונז • בתשובה לאריק שבת, 13/9/2025, 11:57
ביקשת - קיבלת:
ליברמן מפרסם תוכנית למה הממשלה הבאה תעשה אחרת.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781800
האייל הקוטב • בתשובה להפונז שבת, 13/9/2025, 13:15
לא ראיתי שהוא (בדומה לבנט) מתייחס לפיל הערבי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781802
הפונז • בתשובה להאייל הקוטב שבת, 13/9/2025, 14:55
רגע, אתה מקטר על זה שהוא מתאר ממשלה פי אלף יותר טובה מהנוכחית ולא פי אלף ומאה?

התקבלת לשמאל, ידידי.
אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. 781804
האייל הקוטב • בתשובה להפונז שבת, 13/9/2025, 15:06
התעלמות לא תסייע כאן ואפילו תפגע בו. הדמוקרטים אומרים זאת ברור וכך זה אמור להיות.
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל הקוטב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל הקוטב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוקי שמאל
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוקי שמאל
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אביב
  מינוי זיני מסוכן למדינת ישראל • אח של אייל
  מינוי זיני מסוכן למדינת ישראל • אח של אייל
  מינוי זיני מסוכן למדינת ישראל • הפונז
  מינוי זיני מסוכן למדינת ישראל • אביב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • הפונז
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוטה הכפר הגלובלי
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל הקוטב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל הקוטב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אביב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל הקוטב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אביב
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוקי שמאל
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל האלמוני
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • הפונז
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל האלמוני
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • הפונז
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • צפריר כהן
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • הפונז
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • אריק
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל האלמוני
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל האלמוני
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • האייל האלמוני
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוטה הכפר הגלובלי
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • דב אנשלוביץ
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוטה הכפר הגלובלי
  אִם יֵשׁ לִי שָׁרָשִׁים, הֵם מִתְאָרְכִים לְאַט. • שוטה הכפר הגלובלי
  הרהורים על גדי טאוב והלאה • שוקי שמאל
  הרהורים על גדי טאוב והלאה • דב אנשלוביץ
  הרהורים על גדי טאוב והלאה • שוקי שמאל
  הרהורים על גדי טאוב והלאה • שוקי שמאל
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש והצהרת נגישות © כל הזכויות שמורות