בתשובה לאיש בלי נצח, 26/12/02 15:12
קריאה בדיעבד 116325
אוי, דובי, דובי... מזמן לא צחקתי כ''כ.
קריאה בדיעבד 116338
נכון? תמיד אמרתי שאני איש משעשע. אני עדיין תולה את האשמה בך.
רק יצויין שאני חושב שייצגתי נאמנה את הקורא האלמוני שאכן זכה לתגובה כזו ממני פעם. או, כמו שאמר אלכס מאן - הדמויות הבדויות שלי מבוססות על אנשים שפגשתי באמת.

אהם... נראה לי שאני אלך לקבור את עצמי עכשיו.
קריאה בדיעבד 116362
אלכס אמר את זה? מתי? כשפגשת אותו בפעם השנייה...?
קריאה בדיעבד 116365
שיחות איציק בעקבות החשיפה.
בואנה, אתם כו-לכם לא ראויים לתגובה 116398
סדום ועמורה, ביוזמת העורך הראשי. פשוט ביזיון. (גם) בגלל מגפת האלמוניות גליתי מבננות, ולאן אלך עכשיו?

לפחות פופק אף פעם לא נחשף בצורה מבישה כזו.
ורק אני, 116403
בהוד ובהדר שמאפיינים אותי מאז ומתמיד, אעבור בשתיקה על כל התקרית הזאת, ולא אזכיר לעורך הראשי ולצוות עוזריו את קיתונות השופכין ששפכו על ראשי, את הטרוניות והטענות שהטיחו בי ואת שאר המרורות שהאכילוני על חטאים פחותים בהרבה. לא, לא איש כמוני יזכיר את התלונות והנזיפות שהדירו שינה מעיני במשך לילות ארוכים ומרים ויסרו אותי בייסורי שאול בשעות הערות שלי, שהרי אני יודע להתעלות מעל חשבונות קטנוניים כאלה שיאים אולי לאנשים רגילים אך לא לבעלי גדולת-נפש אמיתית כמוני. כמה קל להכנע לרצון העז להוכיח, לתבוע את עלבוני, לשלוח הודעה שתהדהד מקצה האייל ועד קצהו ותעמיד את העורכים מבוישים ונבוכים קבל עם ועולם, וכמה נאור אני שאינני נכנע לרצון האנושי הזה. לא. יביטו הם עצמם בנפשם פנימה, יתייצבו לבדם מול האמת המרה שמכרסמת בנימי נפשם, ואולי בעוד שנים הרבה יוכלו להביט שוב במראה בלי להתחלחל.

בחיוך דק, כמעט בלתי מובחן, אני אדפדף להודעה הבאה, נשאר נאמן לעקרונותי הגאים, שקט ונדיב ואכזר, ומקפיד הקפד היטב למחוק את הדוא''ל שלי כשאני חותם ''דוביכורדי''.
כמה שייקספירי :) 116479
מחיאות כפיים מקיר לקיר
ולהפסיק להאשים אנשים שהם אני? 117103
סדום ועמורה? 116729
זה עתה שבתי (יותר נכון, לפני שעה...) מטיול בשם "סדום ועמורה" אל הגבים בנחל אשלים ושות' ומה אני מוצא?
1. שהטיול שלי גולש גם לאייל.

2. כתבה מפתיעה למדי ב"הארץ":
(המפתיע הוא שאני לא פניתי לעיתון בכלל, אך אני שמח על הכתבה).
קריאה בדיעבד 116419
שאלת אותו אם האנשים האמיתיים האלה שהוא פגש, גם נהגו לסגוד לו ולחוכמתו באופן כל-כך אינטנסיבי? חוץ מזה גם הדמות שלי מבוססת על אנשים שפגשתי באמת‏1. ואגב, לדעתי אם הדמויות של מאן היו באמת עוסקות רק בהצגת דעות "מעוררות עניין", המעשה שלו באמת לא היה כזה "נורא".

אני צריך להגיד שמאוד שימח אותי הפתיל הזה? מאוד שימח אותי הפתיל הזה. אגב אמרתי כבר פעם שאני המצאתי את הביטוי "מלכודת האיילים האלמונים"? אה, כן? טוב בסדר. חוץ מזה אני חייב להגיד שכל הסיפור הזה עושה לי חשק לאיזו חשיפה עצמית קטנה משל עצמי, אבל נראה. אולי בהזדמנות.

1 סתם אני בכלל לא דמות, יותר "אלטר-אגו" נדמה לי, למרות שבעצם אני בכלל לא בטוח שאני יודע מה זה. סתם נשמע לי מתאים. אה, ואני גם לא כל-כך בקטע של לפגוש אנשים ככה שגם מהבחינה הזאת זה קצת בעייתי.
קריאה בדי עמל 116471
לא יודעת למה, אבל כשגם אתה וגם גולגר תומכים במשהו, זה מדליק אצלי אור אדום.
גם אצלי, יש להודות 116476
ועכשיו, תוכלי לקרוא לי ליאור?
תגיד לה תודה 127648
שהיא לא קוראת לך ליאורה.
לא הבנתי 116483
במה גם אני וגם גולגר‏1 תומכים?

1שלמרבה המבוכה (של דובי כמובן) הוא אולי האדם היחיד שיכול להציל את העורך הראשי מלזכות בתואר "יוצר הדמות ה"מאנית" ביותר מאז עידן אלכס לשנת 2002".
לא הבנתי 116486
ביופי-טופי של זכות העורך הראשי להפוך את עצמו לטרול.
לא הבנתי 116488
ומה רע בזה? ולמה את משתמשת במילה "טרול"?
לא הבנתי 116501
זה ממש לא רע בפני עצמו. זה מערער אמון כיוון שהמערכת יצאה בזמנו נגד האלמונים ומחליפי הניקים ‏1, גם אם חלק מחבריה המשיכו לכתוב בצורה זו.

טרול הוא מי שנכנס במסווה לפורום שבו מכירים אותו, כדי לעורר בלגן קטן. אבל אולי זה באמת כינוי חריף מדי עבור המקרה הנ"ל.

1 מעולם לא השתייכתי לקבוצה הזו, לא באייל.
למשל כמוני. 117107
לא הבנתי 119244
לא הבנת 116504
אני לא תומך בשום זכות של שום עורך ראשי להפוך את עצמו לשום טרול (=לכתוב במקביל תחת ניק בדוי?).

הפתיל שימח אותי כי א. הוא פשוט היה מאוד מצחיק ומשעשע. ב. בהמשך למתקפת הצביעות שהייתה כאן פעם אחרי איזה פיצוץ, ובה כל העולם ואישתו תקפו (בין הייתר, ותוך כדי עירבוב מושגים) את "האלמונים הפחדנים" כתבתי שזה לא יהיה בלתי סביר להניח כי רוב הכותבים הקבועים ב"אייל" עושה מידי פעם שימוש ב"אייל האלמוני" (תגובה 106466 פיסקה אחרונה). עכשיו ניתן להוסיף לרשימת המכובדים שנתפסו ב"מעידתם" גם את העורך הראשי (ואאל"ט גם את עמית מנדלסון).

כפי שכבר ציינתי, לטעמי, הדמות של דובי הייתה מביכה ב"מאניות" שלה. כלומר זאת לא הייתה סתם איזו דמות "אד-הוק" (נניח כזאת שתומכת באיזו עמדה, שדובי לא בטוח שהוא רוצה לעמוד מאחוריה), אלא זאת הייתה דמות שהקפידה לאזכר את יוצרה ואף לקדם את האינטרסים שלו בצורה די בוטה, ומבלי שזה יצטרך "ללכלך את ידיו". הנסיבות המקילות היחידות שאני יכול לחשוב עליהן כאן הן שאולי דובי עשה את זה מתוך מין חצי בדיחה מודעת לעצמה, שמלווה בחצי קריצה (לא שאני מאמין שהוא אי פעם היה חושף את עצמו בפומבי ביוזמתו).
עמית במלכודת. 116509
תגובה 111143
אפרופו מר מנדלסון 116520
רציתי להגיד לו: כל הכבוד!
(אם ידרוש רישום, תגידו שהשוטה שלח אתכם).
סחטיין עמית 116523
פששש.. מרשים.
אפרופו מר מנדלסון 116730
תודה! עכשיו הגעתי לדיון כאן...
אפרופו מר מנדלסון 117462
העם איתך
אפרופו מר מנדלסון 117463
שוב, תודה לכולם.
למעוניינים - כתובת האתר הרלוונטי
רוצים לעזור? 143675
המאבק על מערות אפקה ודרום גלילות נמצא בדיונים גורליים בוועדה המחוזית ת"א.
חשוב שנציגי הוועדה יידעו שיש תמיכה ציבורית רחבה לדרישה לשמר את ערכי הטבע במסגרת תוכנית הבנייה.

המעוניינים מוזמנים לשגר לוועדה המחוזית מכתב תמיכה בדרישות אלו.
דוגמא הכוללת את כתובת הוועדה נמצאת כאן

ובגירסת וורד 97:
הגולשים מוזמנים!

תודה מראש.
לא הבנת 116552
אני לא חושב (זוכר) שאי פעם הייתי אייל אלמוני , בטח שלא מתוך מטרה להיות אלמוני.
לא הבנת 116557
א. לא הפעם הראשונה. צא וחפש איפה כבר נפלתי במלכודת.
ב. אני לא יודע לשמור סודות. שתי דקות אחרי שהתגובה הראשונה פורסמה, כבר סיפרתי לאחד מקוראי האייל הקבועים שזה אני. סביר להניח שלא הייתי מחזיק מעמד לאורך זמן בכל מקרה. אם לא חשיפה פומבית - לפחות הייתי אומר לערן.
ג. הקפדתי לאזכר את ''יוצרה'' כדי שלא יחשבו שזה אני, כמובן. מצד שני, הקפדתי שלא להגיב לעצמי. לא ישירות, בכל מקרה. בסופו של דבר, זה היה דיון ביני לבין עצמי בקשר לסבירות של הדיווח הזה. לא היה מקום לעשות אותו בפומבי, ואני מצטער שעשיתי כך למרות הכל.
ד. מעולם לא אמרתי שאני מושלם. להפך. לפיכך, ומכיוון שהתנצלתי בפני ערן והוא, איש טוב שכמותו, לא ינטור לי טינה, הייתי רוצה לראות את העניין כסגור.
לא הבנת 116745
א. זה בסדר, אני מאמין לך.
ב. כן, רציתי להוסיף שם שאולי בפני ע''ב, באופן אישי, כן היית מתוודה.
ד. גם אני מעולם לא טענתי שאתה מושלם, ומבחינתי העניין סגור.
תסלח לי מאד 116489
(נכון, אני לא אמור לענות לך יותר, אבל עקביות אינה שמי האמצעי)

שירי מירי היתה דמות פלקטית להחריד שנוצרה בצלמה ודמותה של פזית הילדה המעצבנת מ'מה יש?' ‏1. היא בכלל לא מתקרבת בעומקה לדמויות כמו הצנחן המאני. בכלל, לא חששתי לחשוף אותה בפני ערן בילינסקי כדי להמחיש לו איזה מין לינקים בגוף התגובה הייתי רוצה להשאיל מבמה חדשה למותר האדם. זה שאח"כ הוא רתח מזעם עלי כי גלעד הלעיז על טל זה החלטה שלו.

מומלץ במיוחד 'פזית בים'
סלחתי 116506
(ובכן ילדים, אנא סיפרו כמה פעמים הגיבו המגיבים גולגר ובועזסון, להודעותיו של הח"מ, מאז הכריזו כי אינם מתכוונים להגיב להן יותר. וכעת, נכון שכולנו מבינים שהכרזה כזאת - מעבר להיותה די פאתטית במישור העקרוני (ע"ע "אל תפנה אלי יותר בשאלות") - היא פשוט טקטיקה מחורבנת וחובבנית להחריד? תודה).

לעניינו, דמות "מאנית" (עפ"י הגדרתי הפרטית והסוביקטיבית) היא דמות שעוסקת בעצמה, בקידום עניניה האישיים ובחיסול חשבונות עם מגיבים אחרים באתר, תוך שיוצרה שומר על נקיון כפיו, ממשיך להנות מ"הילת המכובדות" שלו. אין לכך כל קשר ל"עומק הדמות", שלדעתי היא בעיקר פונקציה של מידת הזמן שהיוצר משקיע בעיצוב דמותו.
מה שוב עשיתי? 116524
_____
העלמה עפרונית, מעולם לא ביקשה מאף אחד שלא יפנה אליה יותר בשאלות. בעיקר כי אף אחד לא שואל יותר מדי.
כלום. 116638
ע"ע = עיין ערך.
ידעתי את זה. 116644
________
העלמה עפרונית, מפסיקה באופן רשמי את ניסיונותיה להצחיק את עצמה.
סלחתי 116655
אני אשמח מאוד אם תפסיק לנסות למשוך לי בצמות ולנסות לשרבב את שמי לכל מעידה פאתטית שלך. זאת בעיקר בשל העובדה שפנייתי אליך באופן אישי באימייל זכתה לתגובה גסת רוח מצידך.
אני אוהב את גלית בעיקר עם צמות‏1 116743
א. מעולם לא עלה בדעתי למשוך לך בצמות, נדמה לי שבעיקר בגלל נטייתך לאלימות פיזית, ובעיקר בגלל שעפ"י עדותך אותה נטייה לא נעצרת באיברים שמעל החגורה.

ב. אמנם האתר הזה רווי בהוכחות ניצחות למוגבלותך החריפה בתחום הבנת הנקרא, אבל הייתי שמח לדעת איך הגעת למסקנה שבפתיל הזה מעורבת איזשהי "מעידה פאתטית" שלי.

ג. זה לא מנומס להתייחס לתוכנן של הודעות אימייל אישיות, מבלי לבקש לכך רשות, באופן אישי, מכותב ההודעה‏2.

ד. איזכורך בהודעתי היה בהקשר רלוונטי לתגובה לה הגבתי.

1 לע"ע, גם הפעם לא עשית כלום, ולא שזה אומר שאני לא אוהב אותך (בעיקר עם צמות), ולא שזה אומר שאני כליל נאורי.
2 לקהל קוראי ה"אייל" שקרוב לוודאי עוקב בדריכות אחר חילופי הדברים הללו, ותוהה בינו לבינו, "האמנם יכול להיות שההמ"ה חיבר תגובה שאופיינה בגסות רוח?!" - להד"מ. עותקים ישלחו במייל לפי דרישה.
אותה צמה הלכה איתו לאורך כל הדרך ‏1 116753
1 רק הערה קטנה לסעיף ג',לדעתי היא לא התייחסה כלל לתוכן,רק לסגנון.
אבל סליחה,אל תיתן לי להפריע,אתה נראה "בשוונג".‏2

2 שיש המפרשים אותו כגסות רוח,אך חלקי אינו עמם.
עזבו צמות, אין כמו שיער פזור. 116754
2 וגם חלקי אינו עמם.
צ'מע‏1 116760
כן, חשבתי על זה עוד כשכתבתי את ההודעה (באמת), אבל עניתי לעצמי (כמו יהודי טוב) בשאלה: על סמך מה קבעה איילת שתגובתי באימייל הייתה גסת רוח? על סמך ה*תוכן* של תגובתי באימייל, אותו התוכן אותו יעדתי אך ורק לעינייה של איילת, מתוך ידיעה ברורה שהוא לעולם לא יחשף בפני יתר קוראי האתר ללא הסכמתי (בדיוק כפי שאני יודע למשל שאיילת לעולם לא תנצל את יכולתה לערוך תגובות לאחר שליחתן).

1אגב, זה לא אמור להיות "הלכה *עימו* לאורך כל הדרך"?
על מה עינייך עצובות וצוארך שחוח כגבעול ‏1 116762
ממתי תוכן וסגנון הם אותו דבר?
אם י.אורן בסביבה שיניח לניצה,ויבוא וישפוט בינינו.

1 וואללה צודק,*עמו*.
לא מכיר את המשפט שבכותרת שלך, אבל הוא לא מ"בציר טוב"‏1 116767
לא יודע. לדעתי הם לא.

חוץ מזה לא טענתי שהניסוח שלי הוא הניסוח הכי מדויק בעולם, רק ש(א) כשקראתי אותו שוב, ב"פריוויו", הוא לא היה נראה לי מספיק לא מדויק כדי שאני אטרח לחזור ולתקן אותו, ו(ב) שבעצם ביקורתה של איילת על הסגנון שאפיין לכאורה את האימייל האישי אותו כתבתי לה, ישנה הפרה לא מנומסת של פרטיותי.

אני לא חושב שיש הצדקה לכך שי. אורן יניח למי שהוגדרה על ידי אחד מן המכובדים והמוצלחים שבמגיבים כאן, כ"איום קיומי", ויטריח את עצמו בזוטות. אבל אולי אם במקרה הוא מחזיק איזו דמות משנה אחת או שתיים מן הצד, הוא יכול להניח לאחת מהן לבוא ולשפוט (לא שאני בטוח שיש מה).

1 ובטח שאני צודק. אני בשוונג.
ספרי איילת אהבים על מה כיסית ראשך צעיף סגול,על מה ריסייך עצובים, 116827
כן, בטח. אני יודע מתי אני לא בליגה שלי. 116779
ליגת ה-WWF? או שצניעות היא שמך האמצעי? 116824
אין לי שם אמצעי 116840
זה אולי נראה כמו צניעות, אבל זאת גאוותנות לשמה. אני יודע שבינך לבין טום קרוז המקומי אין לי סיכוי לצאת שנון, כך שהימנעות מדיון היא הדרך ההגיונית לשמור על כבודי. בסופו של דבר, ולהפתעתי, המניע שלי הוא כבוד.
אתה וניצה אחוזים, אתה וניצה חרוזים. 117391
אבל ההזמנה נבעה מהערכה כנה לסגולותיך. ‏1

1 שמתבטאות בתגובה היפה הזו: תגובה 117384
תודה. 117394
צ'מע‏1 116764
אי אפשר באייל, בכוונה, לערוך תגובות לאחר שליחתן. אפשר רק להסיר אותן. כאן זה לא ארץ הצבי.
116770
אה. ומה לגבי האפשרות להחליף את שם כותב ההודעה לאחר שההודעה כבר נשלחה?
116771
גם את זה אי אפשר לעשות. אפשר להגיב מחדש תחת שם אחר.
ואללה צודק 116777
הטעות (הטכנית) היא שלי, ותודה על התיקון. כמובן שבפועל, במקרים מן הסוג של אותו המקרה אליו אני מרמז באלגנטיות אין קץ, מבחינת המשמעות והאפקט, אין הבדל.
ואללה צודק 116781
מקרים מהסוג של אותו המקרה אליו אתה מרמז לא אמורים לחזור על עצמם ואני מקווה שנצליח לשקם את היושרה שלנו בעיניך. בכל מקרה, הייתי שמח לגדוע כאן את הפתיל הזה ולהמעיט, באופן כללי, במטא-דיונים באייל ולהתרכז בדיונים עצמם. מה יש לך לומר על ההגרלות הגדולות ועל מפעל הפיס למשל?
אני אוהב את גלית בעיקר עם צמות‏1 116802
א. לפחות כאן אתה מתעל את האנרגיות הפמינופוביות שלך לכיוונים חיוביים. חזק ואמץ.

ב. בעצם העובדה שאתה לא מסוגל לדון בשום נושא באופן אינטיליגנטי מבלי לנסות ולהתנצח עם אחרים.

ג. מעולם לא התייחסתי לתוכן. כנראה משום שלא הצלחתי מעולם לפתוח חלק מהקבצים המצורפים שזוהו בסריקה כוירוסים והקרישו לי את המחשב פעמיים (שלא תגיד שלא נתתי לך צ'אנס).
זו בעיני גסות רוח מעבר לעובדה שבאף אחת מהפעמים לא כיבדת את בקשתי הפשוטה לרדת ממני.

ד. איזכורי בהודעותיך לא רלוונטי לשום דבר פרט להתנצלות.

*לכל הדורשים עותקים - סירקו אותם קודם לכן.
וירוסים הם הכינים של המאה החדשה 116963
לא אוהב מישהו? מספיק שתעקם את האף באנינות ותפטיר משהו כמו "אויש, הוא שלח לי אימייל שהנורטון שלי מחק מיד".
מוקצה מוקצה מוקצה.
*טיפשים* הם המכה של המאה. 117066
מעניין...

1. איילת הוציאה לאור את העובדה המבישה הזאת אודות המקורי.
2. המקורי, אחרי סערה של השתלחויות באיילת, השתתק באחת, ולא טרח להכחיש.
3. אחרי פרק זמן נכבד למדי מגיע לו עוד אלמוני גדול אשך, ומנסה לעוות את התמונה בתירוץ האינפנטילי הנ"ל.

ועכשיו ילדים, מה אתם חושבים שקרה כאן ?
1. איילת שיקרה. המקורי זנח את כבודו באחת אחרי האשמה חריפה כל-כך. ורק אותו אלמוני מסתורי ואציל נפש, קם להגן על כבודו האבוד של הנ"ל בקול ענות חלושה.
2. איילת לא שיקרה. האלמוני השתתק באחת כיון שידע מה טוב לו. אולם אחרי שעות מספר ניסה ניסיון נואש אחרון זה להציל את כבודו, תוך זלזול משווע באינטיליגנציה של כל קוראי האתר.

ישנו כמובן 3:
3. איילת לא משקרת. האלמוני השתתק באחת כיון שידע מה טוב לו. אולם אחרי שעות מספר ניסה *מישהו אחר* ניסיון נואש אחרון זה להציל את כבודו *של המקורי*, תוך זלזול משווע באינטיליגנציה של כל קוראי האתר.

כמה מבדר לראות אלמוני מגיב כאלמוני.
אתה בושה לשוביניסטים ולסקריפט קידי'ס כאחד ידידי.
המאה עדיין צעירה מדי מכדי להכתיר את המכה שלה. 117094
תגובתך אינה ברורה לי.

ההנחה הלא סבירה היא שהתכוונת ל:

1. איילת הוציאה לאור את העובדה המבישה הזאת אודות המקורי בתגובה 116655.
2. בהנחה שהתכוונת ל-‏1, הרי הוא לא השתתק: תגובה 116743.

אך, ככל הנראה לא לזה התכוונת.

ההנחה הסבירה היא שהתכוונת ל:

1. איילת הוציאה לאור את העובדה המבישה ה ז א ת אודות המקורי בתגובה 116802.
2. אם 1 נכון- למה אתה מניח (אפילו לרגע! שהמקורי השתתק? הרי עוד לא עברו אפילו 24 שעות מכתיבת התגובה הזו, וכל אחד שעוקב יודע שהמקורי מופיע בד"כ בלילות, עקב עבודתו (השווה). תגובה 106269.
3. האם אתה טוען שהמקורי הגיב כאלמוני?!
שוב, לא צריך הרבה כדי להבין שלפי השעה בה נכתבה תגובה 116963 הסיכוי הוא אפסי.
מלבד זאת, ראה תגובה 95092.

בקיצור- ממש לא נראה לי.
אבן שזרק טיפש אחד 117104
מה יהיה? האם לנצח אני אצטרך לכלות את זמני בככתיבת לא מעט מילים, שאיש לא באמת יקרא, רק על מנת להפריך כל מיני טענות שמרוב שהן לא קשורות לשום דבר, קשה בכלל להחליט מאיפה להתחיל?

הודעתה של איילת נכתבה ביום א' ב7 בבוקר. חלפו 11 שעות(!), אכן "פרק זמן נכבד למדי", עד שאותו אלמוני טרח לכתוב את מה שכתב. חלפו כ17 שעות עד שאני הספקתי לכתוב את תגובתי לטענותיה של איילת. אין ספק שמאז טיעוניך ההומוריסטיים והמשעשעים אודות ה"פיקטיביות" של דובי וערן, לא נראתה כאן תיאורית קונספירציה מוצדקת כל-כך. כמה משעשע שדווקא כותב כמוך שכותב הודעות כל-כך לא אינטליגנטיות‏1, מוצא לנכון להתלונן על "זלזול משווע באינטליגנציה של קוראי האתר".

לסיכום: 1.לא שלחתי לאיילת שום וירוס. 2.האלמוני איננו אני. 3.אתה מוזמן להתנצל בזמנך החופשי. 4.אני לא ידידך.

1 למשל: "אני מהמר שכשעוזי כתב "לעשות סמיילי" הוא התכוון לחרם", או משהו בסגנון שכתבת לא מזמן. לא שעכשיו מישהו יאמין לי שכבר מזמן רציתי להתייחס בהזדמנות לתגובותיך הלא מוצלחות.
ועוד אבנים. 117125
נו טוב, הימור לא מוצלח.
בגלל זה לא הייתי שם עליו כסף‏1, ובשביל זה הייתה האופציה השלישית בהודעה המקורית. חשבתי להוסיף התנצלות מותנית, אבל זה היה נוטל חלק מהעוקץ של ההודעה.

תאוריית הקשר שלי על דובי וערן הייתה דמיונית בעליל מתחילתה, וחשבתי שזה ברור. אני מצטער אם אתה חושב שאני מספיק טיפש כדי להאמין ברעיון כזה, וכמובן שעכשיו כבר אין מה לעשות בקשר לזה.

אני בטוח שאם תתאמץ, תמצא הודעות הרבה יותר מטופשות שלי מההודעה בקשר לסמיילי, שאני מתקשה לראות מה מטופש בה.

אני מתנצל על 2. למרות האוכסימורון שבהצהרה.
אל תדאג בקשר ל-‏4.
תסלח לי אם אני נשאר סקפטי בקשר ל-‏1.

--
1 הנה ערן, ההודעה הזאת קשורה לדיון :).
ועוד אבנים. 117128
שמת לב מה כתבת בתגובה 117066?

"ועכשיו, ילדים, מה אתם חושבים שקרה כאן?".
"נסיון נואש אחרון זה להציל את כבודו" וכו'.
"כמה מבדר לראות אלמוני מגיב כאלמוני".
"אתה בושה לשוביניסטים ולסקריפט קידי'ס כאחד, ידידי".

ואחרי כל זה "חשבתי להוסיף התנצלות מותנית"?!

התגובה הזאת שלך יותר מעצבנת מהקודמת, ולו רק בגלל שאתה מנסה "לצאת מזה" במקום להתנצל וגמרנו.

זהו, אני מיותר כאן, המקורי ילד גדול, פשוט לא יכולתי ללכת לישון ככה. חוסר צדק מקומם אותי. תגיד "סליחה" וגמרנו.
ועוד אבנים. 117135
אני משוכנע שבמצב הפוך היית אתה מתנצל וגמרנו.
ועוד אבנים. 117138
בתור מעריץ ותיק, מצב הפוך לא היה קיים.

אבל לא התכוונתי להתנפל עליך (אם זה מה שעשיתי, כי עכשיו אני מרגיש שכן).
עוד לא כיבו את הירח. 117136
אני יודע שהיו כבר שלושה ניחושים,אבל מה דעתך שפופק הוא רב"י?
נותנים עוד רגע קט לאלמונים. 117140
אין צ'אנס, לפי זמן התגובות.
מחר יהיה זה יום חדש. 117142
ראית את התגובה הזו של פופק? תגובה 117019
משהו עובר עליו?
ותבדוק במנוע חיפוש כמה אנשים כותבים היפוטזה עם ט'.
ומה אפשר מיום חדש כבר לצפות? 117149
מנוע החיפוש הראה לי שגם מיכאל שרון כותב היפוטזה עם ט'.
האם פופק הוא מיכאל שרון?
זאת היפוטזה לא רעה בכלל. 117151
חלום ליל חורף. 117153
פופק הוא מיכאל שרון? אני חושש לגזול מאבירי את תואר ההשערה המביכה של הלילה.
וזכור לי לפחות פתיל אחד שבו פופק ומיכאל שוחחו זה עם זה.‏1

1 אני יודע שמיכאל יודע לדבר יפה עם עצמו,ובכל זאת.
לחלום אני כבר לא אחלום הלילה. 117155
להפך, חביבי.

השאלה נשאלה בציניות, כדי להראות לך שהעובדה ששניהם כותבים היפוטזה ב-ט'... לא יודע.

לא נראה לי שפופק הוא רב''י, ממש לא.
ועוד אבנים. 117129
א. אני יודע שתאוריית הקשר שלך הייתה אמורה להיות הומוריסטית (זאת פחות או יותר הבעיה), כך התייחסתי אליה גם בהודעתי המקורית.

ב. גם אני בטוח, זה היה סתם מהזיכרון ואפילו מבלי להביא את הלינק. לא מפתיע שאתה מתקשה לראות מה מטופש בה.
ועוד אבנים. 117134
ב. תקרא אותה שוב. זה היה ניחוש בלי לקרוא את הפתיל המדובר וסוייג בהתאם. אולי תופתע לגלות שכשמישהו לינקק לפתיל המדובר לא התקשיתי להבין את משמעות הביטוי.
ועוד אבנים. 117139
אני חושב שקראתי מספיק מהגותך ללילה אחד. כפי שכבר כתבתי זאת באמת הייתה סתם שליפה מקרית מהשרוול, וממילא שנינו הסכמנו כבר שישנן דוגמאות מוצלחות בהרבה.

תסלח לי אם אני נשאר סקפטי (באופן כללי) לגבי משמעויות אותן אתה לא מתקשה להבין.
ועוד אבנים. 117146
אני תמיד סקפטי באופן כללי בקשר למשמעויות אותן אני לא מתקשה להבין.

אני מרשה לעצמי להניח שאתה, בניגוד אלי, תמיד צודק.
אבן שזרק חכם להרע 117198
הרבה פעמים הסברת מה גורם לך לכתוב פה - זה עושה אותך אדם טוב יותר בחיים האמיתיים, אתה אומר.

שיעזור לך אלוהים, אני מקווה שזה עובד.
117224
ברקת, באמת שאני לא רוצה להתערב (כן, אני יודעת, זה בדיוק מה שאני עושה עכשיו), אבל האם באמת יש מקום ל"שיעזור לך אלוהים, אני מקווה שזה עובד"?

התגובה שהגבת אליה נכתבה כתגובה להודעה שנכתבה בדיוק באותה שפה.
יכול להיות 117225
שהייתי צריכה לשלוח לו את זה בפרטי. צודקת.

כוונתי היתה להביע סלידה מכל הדם הרע שזורם כאן, לכל הצדדים. אם תרמתי לזה עוד יותר, מודה ועוזבת.
חדל קשקשת ברשת 117556
אכן דם רע. אולי די כבר?
אין אלוהים 117295
הצדקנות לא הולמת אותך. חבל.
אני אוהב את גלית בעיקר עם צמות 117093
א. נדמה לי שכבר חיוויתי כאן פעם את דעתי על האבחנות הפסיכולוגיסטיות שאת מתעקשת לתת כאן, ושהגיעו לשיאן באותה הפעם בה איבחנת אצלי תופעות מסוימות על סמך הודעה שלא נכתבה על ידי (תגובה 108334).

ב. ישנן הרבה דרכים להגדיר את עצם העובדה שאדם כלשהו לא מסוגל לדון בשום נושא באופן אינטליגנטי מבלי לנסות ולהתנצח עם אחרים (זאת כמובן מבלי להתייחס לכך שאין כל קשר ממשי בין העובדה הזאת לבין התנהלותי, או לכך שתמיד משעשע לשמוע אותך מדברת על "לדון באופן אינטליגנטי"). נדמה לי שלא נוכל למצוא ולו אדם אחד שיסכים איתך שניתן להגדיר את העובדה הזאת כ"מעידה פאתטית".

ג. כהרגלך יש כאן גבב של חלקיקי עובדות, שכמו שכבר כתבתי פעם לכנות אותו דמגוגיה או הוצאת דברים מהקשרם יהיה פשוט סוג של מחמאה. אני אתייחס רק לחלק מהדברים ובקצרה (ככל האפשר): לא שלחתי לך "קבצים" שלחתי לך קובץ "וורד 97", לאחר שהתלוננת שהודעת האימייל הרגילה ששלחתי לך יצאה "מג'וברשת". (מיותר לציין ש)הקובץ לא היה נגוע בוירוס. אני מצטער שהקובץ "הקריש" לך את המחשב, אבל לכנות מישהו גס רוח בשל כך, נו, בהתחשב בהגדרתך החדשנית ל"מעידה פאתטית" בסעיף ב', אולי זה לא מאוד מפתיע. קשר האימייל בינינו נעשה ביוזמתך, לאחר הודעה עניינית לחלוטין בכל קנה מידה שהוא, שפרסמתי ב"אייל". להודעה זאת מעולם לא טרחת להתייחס באופן ענייני, זאת למרות שהבאתי לידיעתך, עובדות שעמדו בניגוד לדברים המופרכים ש(שוב) טענת, ולמרות שבסופו של דבר (שוב) לא עמדת במילתך/איומך והגבת לה בפומבי, למרות שטענת שלא תעשי כן. ויש עוד ועוד, כמו למשל "הבקשה לרדת ממך", אבל אם אפילו אני כבר מתעייף, סביר להניח ש"הקורא המצוי" נטש כבר מזמן.

ד. אין דבר כזה "איזכורי בהודעותיך לא רלוונטי". ישנן פעמים בהן רלוונטי להזכיר אותך (נניח כאשר הדיון עוסק בעורכים באייל ששמותיהם הפרטיים מתחיל בא'), וישנן פעמים אחרות בהן לא רלוונטי להזכיר אותך (נניח כאשר הדיון עוסק בהתנצלויות שאני חייב לאנשים), זאת ללא קשר לזהותו של כותב ההודעה. במקרה הנוכחי תגובה שנכתבה באופן ישיר להודעתי, עסקה (בין הייתר) בהצהרה פומבית של כותב על כך שהוא אינו מתכוון להגיב עוד להודעותיי. היות שגם את נתת הצהרה דומה בעבר, איזכורך היה רלוונטי.
אני אוהב את גלית בעיקר עם צמות 117169
ההתעסקות האובססיבית שלך באינטיליגנציה שלי תמוהה בעיני, מה גם שלמזלי היא לא נתונה לחסדיך. עד כה, אתה התקשית לנהל דיון מבלי לשרבב את שמי לתוכו ואני, כמגיבה מנומסת (וכמו שאני נוהגת בכל מקום בו מוזכר שמי) הגבתי.

לרגע לא חשבתי שתודה כי הדוא"ל ששלחת לי אכן היה נגוע בוירוס. ישנם 3 אנשים ממגיבי האייל הקבועים ששמעו על המקרה עוד באותו יום. לאחריו, שלחתי לך הודעה נוספת כדי להבין אם הדבר נעשה בכוונה תחילה אך לא נעניתי עד כה.

חליפת האימיילים בינינו אכן החלה מיוזמתי, ולא על מנת לדון בנושאים פוליטיים (כפי שאתה, ללא ספק, מאוד רוצה לעשות) אלא על מנת לבקש ממך לחדול לנהל עימי דין ודברים הואיל ואינם נעימים לי. במקום לכבד את בקשתי זו יצרת את הפתיל הזה למרות שלא היתה לי שום נגיעה אליו.

אני לא מתכוונת להביא מראי מקום וסימוכין לקטנוניותך ולסתירות שבדבריך, בנוסף לכך יש לי חשד מוצק למדי בנוגע לזהותך ולמניעיך אך משום שאני מתנגדת באופן מוחלט לאאוטינג, אשמור את ההוכחות לעצמי. הודעתי בנוגע לכך שלא אגיב יותר לדבריך נכתבה מתוך מחשבה שאולי תסכים עם הדברים ואולי אפילו תשמח בהם (כי איזו נטיה יכולה להיות לאדם אינטיליגנטי כמוך עם עבודה שווה לדון עם טיפשה כמוני?) משום מה, קשה לך להשלים עם המצב ולכן בכל מקום בו אראה שאתה מזכיר את שמי מתוך ציפיה לדעתי, אגיב.

צר לי שאינך יכול לשמור על רמת דיון הולמת ושאינך מסוגל ולו בהודעה אחת לכבד בקשה אחת פשוטה והיא לא להתייחס אלי כלל בהודעותיך, עובדה זו מאירה באופן שונה את התיאוריה שפעם פרשת עלי בנוגע לאופן השימוש שלי בשמי האמיתי לעומת אופן השימוש שלך בשם הבדוי שלך.

יום נעים, שבוע טוב.
איזה זוג נודניקים אתם 117289
לא יותר פשוט לא לענות לו יותר, בלי להעצר לחשוב אם זה משמח אותו או מעציב אותו או אם הוא מזכיר אותך באינטליגנטיות/בכוונה/באיות נכון או במראי מקום מדוייקים?
אין ספק שזה יהיה משעמם יותר לקוראים חובבי המדנים (ועבדך הנאמן כלול בהם) ויכול להיות שגם האלמוני המקורי יתבאס כי לא יהיה לו עם מי להתנצח ועל מי להרגיש חזק וחכם וצודק, אבל עם הזמן זה יכול לעשות טוב לכולם: לאגו שלך, לאינטלגנציה הרגשית שלו, לעורך הראשי וכו'.
חו''ח 117412
כבר מזמן לא היתה פה לחלוחית של האבקות בוץ
שימשיכו
117294
טוב, נעשה קצת סדר.

בעניין האימיילים: האימייל ששלחת לי נכתב בעקבות תגובתי זאת (תגובה 112575). כפי שניתן לראות מדובר כאן בהודעה עניינית לחלוטין‏1, שכלל לא עוסקת בך, ושסביר להניח שהייתה נכתבת באותו הנוסח, או בנוסח דומה, גם לו מגיב אחר היה טוען את מה שטענת את. אכן לא מצאתי שום סיבה להיענות לבקשתך, שלא להגיב יותר לאף הודעה שלך (במיוחד לאור העובדה שכאמור היה מדובר בתגובה עניינית לחלוטין), מה עוד שפנייתך לא נוסחה בסגנון של "מאוד לא נעים לי אז אולי אתה מוכן להתחשב ברגשותיי", אלא במין סגנון (אותו מצאתי מעט מגוחך) של "אני אסכים שלא תגיב לדבריי, כדי לחסוך ממך את עוגמת הנפש שתגרם לך מכך שאני לא אגיב להודעותיך" (ציטוט לא מדויק). בדיעבד, כאמור, הגבת גם לאותה הודעה ספציפית (בלינק שלא היה רלוונטי לכלום, אבל זה לא הנושא כרגע).
פעם אחרונה: האימייל לא היה נגוע בוירוס, ומעולם לא עלה בדעתי לנסות "להדביק" אותך. אני בטוח שאת מבינה שהעובדה ש3 ממגיבי האייל הקבועים שמעו על כך עוד באותו יום, לא מעלה ולא מורידה דבר לגבי טענתך העובדתית, בדיוק כפי שאם עוד היום ישמעו 13 ממגיבי האייל הקבועים על כך ששלחת לי פצצה בדואר, זה לא יחזק את טענתי שאכן שלחת לי פצצה.

<תמונת ראי> אני לא מתכוון להביא מראי מקום וסימוכין לשקרייך ולבורותך בסוציולוגיה </תמונת ראי>, או במילים אחרות את בוודאי מבינה שכל עוד אמירותייך נותרות תלויות באוויר ובלתי מגובות, אין להן שום ערך, והיה עדיף שתמנעי מהן.
אין לך שמץ של מושג מי אני, ובכל מקרה אין לי מניעים נסתרים. את מקבלת בזאת את אישורי לחשוף כל פרט שהצלחת לדלות עלי (מתוך תגובותיי הפומביות, ובאמצעים אשר עומדים לרשותו של כל קורא מן השורה), כולל את זהותי ואת מניעי, כאן או באימייל. לחלופין את יכולה לחזור בך, או לחלופין תיתווסף עוד אמירה לרשימת אמירותיך הפומפוזית שאינן מגובות ולו בשמץ עובדתיות. אני באמת כבר איבדתי מזמן את הספירה.

לא הבנתי לאיזו תיאוריה את מתייחסת, ולמה את מתכוונת בפיסקתך האחרונה.

1 בניגוד נניח להודעה הזאת שלך, שעוסקת אך ורק בגופו של אדם, ונכתבה ללא שום "התגרות" או "משיכת צמות" מצידי. תגובה 108331 (עכשיו אני שם לב שגם הגדרת את עצמך כ"מגיבה מנומסת". טוב, אני כבר מזמן טוען שאת משעשעת).
precognition 116815
ב. תגובה 116777
לגבי ‏1 116525
אני חושב שאתה (הנכתב) פשוט עוד פרסונה של עצמך (הכותב). כמוך גם סמיילי ומיץ, או כל כותב תחת ניק קבוע, להבדיל מפופק, שהוא דמות.
לגבי ‏1 116526
לא הבנתי. אז אני "עוד פרסונה"? כי דמות אני לא.
אני אבל לא "עוד" מישהי. יש חפיפה כמעט מלאה בין העלמה עפרונית, לבין הבחורה שמביאה את דבריה לדפוס.‏1
בקיצור- לא הבנתי. מה זה משנה אם השם שמופיע מתחת לכותרת הוא אותו השם שמופיע בתעודת הזהות שלי?

1זה לא אותו 1 מהכותרת, אבל רק רציתי להעיר שאכן קיימת "העלמה עפרונית"שהיא דמות בעלת מאפיינים משל עצמה. רק שהיא לא לגמרי כותבת באייל.
מ'זתומרת 116528
"לא לגמרי כותבת באייל"? ולאן נעלם הקו שלך?
מ'זתומרת? 116530
הממ, אני משוכנעת שכבר הסברתי את זה אבל לא נורא.
הגבול בין הבחורה הראשונה שנקראה העלמה עפרונית, לבין הבחורה שאימצה את שמה הוא לא לגמרי ברור.
מצד אחד, העלמה עפרונית הראשונה היא דו-מימדית. מצד שני, העלמה עפרונית השנייה (שבעולם התלת מימדי בכלל קוראים לה גלית, אבל אל תגלה) היא זו שהייתה ההשראה לעלמה עפרונית הראשונה. מצד שלישי, העלמה עפרונית השנייה היא זו שיצרה את העלמה עפרונית הראשונה, כאשר היא מתבססת על דמותה שלה.

אז הדמות הדו מימדית לא ממש כותבת באייל (כאילו דה? היא דו מימדית!) מצד שני, כמו שכבר ציינתי הגבול בינהן ערטילאי לחלוטין.

הקו שלי? נעלם? מה פתאום, על מה אתה מדבר?

ואם כבר שאלות, מה קרה שהחלטנו לפתוח תיבת דואל ולחשוף אותה לעולם?

___________
העלמה עפרונית, עיתונות חוקרת במיטבה.
(ובכלל, מהרגע שהקו נהיה "אישיו" וכולם החליטו לאמץ אותו בלי להבין בכלל למה, היא קצת עצובה.)
מ'זתומרת? 116672
דרך טובה ופרואקטיבית לשמוח היא להסביר לכולם מאיפה הקו, ולמה, ומתי, ומי, ואיפה, והיכן היית בשנים-עשר לפברואר?
מה זה פרואקטיבי? 116688
ניסיתי להסביר לעצמי:
פרו=בעד
אקטיבי=פועל
לא הצלחתי להבין את המשמעות. אז או שברחו לך כמה אותיות,(ואז אין סיבה שאני אבין את פירוש המילה) או שאוצר המילים שלי פשוט לא גדול מספיק (כמו שמישהו כבר טרח פעם לציין באדיבות רבה) בכל מקרה, קודם שאני אבין על מה אתה מדבר, אחר כך הסבר. אולי.

_________
העלמה עפרונית, משפיעה על אנשים. באמת!
מה זה פרואקטיבי? 116689
בלבול מוח מוחלט, מה שנקרא, "buzzword."

כוונתי הייתה שתקחי יוזמה למען שיפור המצב, במקום להתלונן. כולם מתלוננים על מזג האוויר, אבל אף אחד אינו עושה דבר בנידון.

ועכשיו, הסבר.

________
העלמה עפרונית לנשיאות!
מה זה פרואקטיבי? 116693
פרואקטיבי היא מילה יפה, ולא באזוורד, והשתמשת בה בהקשר הנכון.
המשמעות היא לנקוט בצעד מונע - הקדמת תרופה למכה.
מה זה פרואקטיבי? 116696
אופס. תיכף גם יגידו לי שכשאני אומר שהשילוב של חיישנים תרמיים מרחביים עם מערכות בקרת-אש הוא סינרגטי, אני משתמש במלה ''סינרגיה'' בהטייה ובקונטקסט הנכון.
העלמה פרסונית 116555
כן, את עוד פרסונה של גלית.
הרי גלית של הבית היא לא גלית של העבודה היא לא גלית של החברים. כל פעם את מציגה פרסונה אחרת. כך גם הגלית של האייל היא פשוט עוד פרסונה שאת מציגה לעולם, רק שבמקרה קוראים לה בשם אחר. (ואם לא היה ברור, אותו דבר חל לדעתי על כמעט כל המגיבים בשם קבוע, עצמי נכלל).
ובאמת 116527
הייתי שמח לדעת מיהו היוצר של מר פופק. מה שמח, מת.
ובאמת 116560
אין לך ניחוש בענין?
ובאמת 116811
פופק, זה הצ'אנס שלך להצלת האנושות.
התגלה עכשיו וגאל אותנו מעונשו של השוטה.
מה זה בעצם משנה? 117007
אתה מוזמן לנסות לנחש, אני מתחייב לענות בכנות על שלושת הניחושים הראשונים.
דובי? 117089
בטח דובי 117099
תגובה 96330
  דובי? • יעקב פופק
  מאן? • קלטי
  גלבץ? • האייל האלמוני והארסי
  מעוררים בי געגועים אמיתיים לקלטי, כל הפתילים האלה. • האייל המשועשע
  ליל התיאוריות הגרועות. • האייל האלמוני והארסי
  ליל התיאוריות הגרועות. • האייל המשועשע עדיין ער
  ליל התיאוריות הגרועות. • קלטי
  מה זה בעצם משנה? • יעקב פופק
  פטנט • האייל האלמוני
  פטנט • ערן בילינסקי
  ללכת ו-ללכת ו-ללכת כי כולם הולכים. • האייל האלמוני והארסי
  ללכת ו-ללכת ו-ללכת כי כולם הולכים. • יעקב פופק
  ושום סלע לא יזיז אותך מפה? • האייל האלמוני והארסי
  ללכת ו-ללכת ו-ללכת כי כולם הולכים. • עדי סתיו
  זה ניחוש או לא? • עוזי ו.
  זה ניחוש או לא? • האייל האלמוני
  זה ניחוש או לא? • ארז לנדוור
  פורצה לנדוור. • האייל המדרבן בדרך למיטה
  זה ניחוש או לא? • עדי סתיו
  רקע דתי • האייל האלמוני
  רקע דתי • עדי סתיו
  יוסי גורביץ'? • האייל האלמוני
  קריאה בדיעבד • נגה
  תוגת האיילות • ערן בילינסקי
  אולי יש פיתרון לזה. • ארז לנדוור
  קריאה בדיעבד • דובי קננגיסר
  קריאה בדיעבד • ברקת הולכת לישון

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים