קדוש לנו? קדוש להם? 10350
קרה פה מקרה מדהים.

אני בדעותי מוכן היום על מנת שלא תהיה מלחמה לתת הרבה, אבל אני נוהג לשאול מה אני מקבל בתמורה.

ישנם רבים שרואים אדמות כדבר קדוש אני לא רואה אותן כך, אדמה בעיני היא חול.
ובטח שלא שווה דם יהודי או ערבי.

אבל היום קרה משהו שונה.

לפני מספר ימים כמו שידוע לכלולנו התחילו המהומות כיוון שכמות די גדולה של מוסלמים פחדו שנפגע להם במקום הקדוש להם, למעשה הם טענו במילים אחרות שמדינת ישראל לא מכבדת את המקום הקדוש להם.

היום נהרס מקום שהינו קדוש ליהודים. (לי באופן אישי לא למרות יהדותי) אבל להרבה מאוד אנשים אחרים כן.

המקום נהרס לאחר שנסגר אם הצד הערבי כי הוא ישמר מפגיע על ידי המשטרה הפלסטינאית.
בידיעה מלאה כי המקום קדוש לעם היהודי.

למעשה קרה פה דבר מיוחד,מהומות רבות החלו כי אנחנו פגענו במקום הקדוש להם, ואילו כאשר הם פוגעים במודע והורסים מקום קדוש לצד השני שקט.

אותי מעניין מה היה קורה אם אנחנו היינו מנסים לפגוע במסגד שלהם? מה היה קורה אם היינו נכנסים להר הבית ופוגעים במקומות הקדושים שלהם.
אותי מעניין לדעת כמה שאני שונא את המצב זה איך או למה להם מותר מה שלנו אסורץ

אני מודה עד לפי כמה ימים הייתי איתם לא אם דרכם אבל כן אם זה שטענתי שהשיטה היא שגרמה להם לעשות את שעשו.

היום אני כבר לא יודע.

היום קרה עוד דבר נורא, וועדת חקירה עוד קום תקום אבל אני מתקשה להבין איך במשך 18 שנים לא הצליחו לחטוף איש ואילו מעט זמן אחרי יציאה הם כן מצליחים.
האם הבעיה בנהלים. האם בחטופים?
אני כולי תיקווה כי הם השלושה יחזרו.
כולי תיקווה כי השלושה לא יפגעו.
כולי שאלה איך כל זה קרה.
קדוש לנו? קדוש להם? 10354
בהפגנה המונית של פלסטינאים בעיר אסן שבגרמניה נרגם וחולל בית הכנסת העתיק של העיר. מדווחים בחדשות הגרמניות עולה כי הנזק נאמד במאות אלפי מארקים.

עוד ידיעה פשוטה על יכולתם של הפלסטינאים לכבד ולהיות סובלנים כלפי מבנים ומקומות היקרים לבני דתות אחרות.

א. מאן
קדוש לנו? קדוש להם? 10390
רק כמה הערות:
עד כמה שידוע לי כן נחטפו חיילים במשך 18 השנים שהיינו בלבנון.
אתמול נשרף מסגד בטבריה ע"י יהודים.
כל הכבוד שהגבנו בשקט על שריפת המקום הקדוש. חבל שהערבים לא פועלים באותה צורה.
קדוש לנו? קדוש להם? 10411
מי נחטף ומתי בלבנון?

שנית למרות שזה לא קשור אולי אבל מי השמיד מקום קדוש ראשון?
איזו מנהיגות קיבלה דבר מסוג זה.
אצלינו ההמון שהשמיד פעל לאחר שהציבור במדינה הבחין שכבר שבוע אנחנו במצב שבו בתוך המדינה שלנו וזה אומר גם שלך אנחנו צריכים לפחד מלנסוע, צריכים לפחד מללכת ברחובות אחת הערים המרכזיות בארץ.
לא שאני מקבל את זה אבל אולי לאנשים נמאס להיות אדישים למצב, אולי לאנשים נמאס מהערוץ המדיני שעד היום לא יצא ממנו כלום.

בדוק מי עמד בהסכמים שנחתמו ומי לא עמד בהם.

ולהזכירך אנחנו לא בדיוק עומדים ברחוב ומשליכים אבנים, הם כן.
אנחנו במצב מוזר,לא הוחרז על מלחמה אבל יורים אלינו ואנחנו יורים עליהם. האם יש מילה חדשה במילון העיברי שלא מוכרת לי שמגדירה מצב מסוג זה?

אני חושב שהפגנה או כל דבר מסוג זה מזמן ירד מהפרק.

דבר נוסף.
אני לא מכיר אפילו מדינה אחת מאילו שגינו אותנו שבמידה והדברים שקוראים פה היו קוראים שם הם היו מתנהגים כמונו, לא צרפת לא אנגליה ולא ארצות הברית שתקו כאשר התחיל להיות בלגן אצלם הם לקחו נשק וירו , במילים פחות יפות הם "לא דפקו חשבון לאיש" רק אנחנו מפחדים מהצל של עצמינו.

עד לפני כמה שנים הייתי חייל בסדיר היום אני במילואים ואני שואל את עצמי ובמידה ויהיה צורך לחלץ אותי ממקום כל שהוא והדבר יכלול סיכון לאחרים האם ישאירו אותי למות?

אני באופן אישי הייתי מצפה מכל האחראים על המחדל הזה להתפטר מיד כולל מי שהיום הוא שר הביטחון והרמט"קל.
אני אומנם לא ראיתי בטלוויזיה את החזרת הפינקסים של המשפחה של הההרוג אבל אני מודה שחשבתי לפעול כמוהם.
התרוץ העלוב של משהו היה יכול להפגע לא תופס בשום צורה. יש היום טנקים יש מסוקים ואם צריך אז מרססים כמה שזה נשמע נורא דרך הקהל כדי לחלץ פצוע שלנו.

אמר בין גוריון משפט פעם והוא מתחיל כך "תדע כל אם עיבריה..." אני אתן לכם לסיים אותו לבד.
קדוש לנו? קדוש להם? 10423
לא התעמקתי אלא רק עברתי על הכותרת, אבל הארץ פרסם רשימה בעתון יום א' של כל חטופים קודמים בלבנון.
לא אמרתי שהשמדנו קודם, רק אמרתי שגם אנחנו לא נשמות טובות.
ובקשר למדינות העולם - אז העולם צבוע, בוקר טוב. זה לא חדש לאף אחד.
בקשר לפינוי החייל משכם - אני חושב שעליך לשקול את ההשלכות של כיבוש שכם וריסוס לכל עבר. אף אחד לא אמר שהדרך בה בחר הצבא לנקוט הייתה יעילה, אבל האלטרנטיבה הייתה מסוכנת לא פחות.
קדוש לנו? קדוש להם? 10434
שוב לא ראיתי לא שמעתי ואני לא יודע על חטופים בלבנון. מי יודע אולי אתה צודק.

שנית שוב לא חשוב לי מי ראשון חשוב מי הוא האחראי. אני מאמין שאתה חושב כמוני שלפחות אצלנו לא הממשל אחראי לשליחת ההמונים לשרפת המסגד.
אני די מאמין שאצלם קצינים בכירים ידעו על הנעשה ולא עשו כלום.

ואיפה אמרתי לכבוש? אני אמרתי בצורה הפשוטה ביותר כל חייל אבל כל חייל צריך לדעת שיעשו מכסימום על מנת לחלץ אותו. יש דרכים ואם אחת מהן היא להכניס 10 טנקים לשכם שאם יש צורך יעברו דרך הבתים על מנת לחלץ חייל פצוע ובטח פצוע קשה אז אם כל הכאב לערבים שעומדים בדרך אני הייתי ממליץ להם לזוז.

יצא לי לראות מרכבה מסתערת , אני לא חושב שאיזה שהוא אדם יעמוד בדרך שלה ויפריע לה להתקדם.

ושוב יש מסוקים שיכולים לירות אבנים מהשמים כדי לפנות מקום יש טנקים יש נגמשים. אן צורך לכבוש יש צורך להציל את חייו של החייל בכל דרך שהיא.

אגב שוב התרוץ אחרים עלולים להפגע הוא דבר שאינו מקובל עלי. האחת מאמות המידה של הצבא שלנו היא שלא משאירים פצועים בשטח.

זה פשוט זה קולע והיום זה הדבר שבגללו צריכים ללכת כמה אנשים הביתה.
קדוש לנו? קדוש להם? 10462
עד כמה שידוע לי שריפת קבר יוסף הייתה לאחר שההמון יצא מכלל שליטה, מה שאומר שהרשות לא נתנה הוראה לשרוף אותו. ייתכן כי מאחורי הקלעים זה מה שהיה, אבל אנחנו מדברים כרגע על מה שידוע, ולא על המשוער.
בקשר לשכם - שכם נמצאת בריבונות פלסטינית, לצה''ל, עד כמה שידוע לי, אסור להכנס לתוכה. אם צה''ל נכנס לשכם, פירושו כיבוש שכם, דבר בעל השלכות חמורות ביותר.
קדוש לנו? קדוש להם? 10464
יכול להיות שהרשות הפלשתינאית לא יזמה את הרס קבר יוסף, למרות שאני מאמין שכן. מה זה חשוב? הם התחייבו, ולא עמדו בהתחייבותם אפילו מספר שעות.

הוכח שישראל יכולה לשמור על מקומות "קדושים". ע"ע מסגד אל אקצה כבר 33 שנה.
קדוש לנו? קדוש להם? 10517
לא אמרתי שהם עמדו בהתחייבויות, אלא שלפי הפרסומים לא הממשל שלח לשרוף אותו.
קדוש לנו? קדוש להם? 10545
מסגד אל אקצה הוצת ב1969, תחת שלטון ישראל. פסיכי פתח שם באש ב-‏1981. קבוצה של פסיכים תכננה לפוצץ את המקום ב-‏1984. ישראל ננזפה בעבר על העובדה שהיא משחיתה, כמדיניות, מקומות קדושים לנצרות ולאיסלם. טול קורה מבין עיניך.

הצתת "קבר יוסף" היא הדבר הכי טוב שיכול היה לקרות לנו. עכשיו לאף אחד אין תירוץ להיות שם. עם קצת מזל, הפלסטינאים ישקיעו קצת חומר נפץ במקום.
קדוש לנו? קדוש להם? 10551
ולמרות כל הנסיונות של מטורפים למיניהם, ישראל הצליחה לסכל את כל נסיונות ההרס של מסגד אל-אקצה כבר 33 שנה.
מה פירוש "ישראל ננזפה בעבר"? על ידי מי?

רוצה להעביר לפלשתינאים את הכותל המערבי לנסיון?
קדוש לנו? קדוש להם? 10488
חמורות? במה חמורות?
מה שצה"ל עשה באמת היה חמור,
בגלל שהוא ל-א נכנס. בלי לדפוק חשבון לאו"ם
או לארצות אחרות.
קדוש לנו? קדוש להם? 10484
חובה עלינו לא להתעמק בהשלכות המדיניות.
חובה עלינו לפעול!!!

אדמת שכם תבער וגם במחיר של עשרות הרוגים יש לעשות הכל,
הכל כדי לחלץ חייל פצוע. להזכירכם, זהו מצב מלחמה.
יש חייל פצוע בשטח ויש לעשות הכל כדי להחזירו,
כל מי שמנסה להפריע לחילוץ ולסכן חיים, יירה על מנת להרוג.
אני לא סופר את ההרוגים בצד השני, למען האמת זה גם לא מעניין
אותי, לא כשיש חייל אחד שלנו בצד הראשון, -ר א ש ו ן-.

אם לא נעשה זאת, אם לא נעשה הכל, בלי להתחשב בתוצאות
בשביל להחזיר הביתה חייל, נער, שפצוע בשטח,
נאבד משהו מעצמנו. צה"ל לא יהא ראוי להקרא צה"ל.

אני מקווה מאד שזה היתה טעות חד פעמית, והאחראים לה יועמדו
לדין, וייענשו .

אני שמתגייס בקרוב, רוצה לדעת שחיי חשובים ,
יותר משיקולים דיפלומטיים
יותר מהתייפיפות נפש
יותר מהכל.

ביום שישי שעבר, הרב אלון דיבר בטלוויזיה, הוא התבטא בחריפות
נגד המשגה ההוא, ואף אסף את תלמידיו ונסע לבית ג'אן לנחם
את משפחת החלל.
הוא דיבר על הסיפור של חילוץ של נחשון ווקסמן הי"ד, בהלוויתו
שאל הרב אלון את אחד האלופים הבכירים כמה אחוז לדעתו
היה לניר פורז הי"ד לצאת בחיים. 5 אחוז היתה התשובה.
וכשניר, הסתער בראש הכוח, הוא ידע את מצבו, אולם לא היסס
לרגע. וכל הגדולה של צה"ל היא בזה שאם המצב היה הפוך,
אם נחשון היה צריך לחלץ את ניר, גם הוא לא היה מהסס.
זה צה"ל. וככה צריך להיראות צה"ל.
קדוש לנו? קדוש להם? 10485
מקובל עלי לחלוטין מה שאמרת.
בתקופתי זו הייתה הרוח השולטת ואני מאמין שעד לפני זמן מה זו הייתה הרוח השולטת בכל צה''ל.

כאשר אדם מת ולא מטעות משהו צריך לשלם את המחיר.
האשם במות החייל הזה הוא אותו אדם שמנה ממנו חילוץ בכל דרך אפשרית ואותו אדם או אותם אנשים צריכים להחזיר את הדרגות או את התפקיד שקיבלו לידי מי שנתן להם אותם בשל חוסר אמון.

אגב אני יודע שאם הייתי צריך לחשוב היום שוב אם להתגייס לחי''ר או לא אני הייתי שוקל את צעדי פעמים מי יודע אולי יחשבו שגם אני לא מספיק חשוב.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים