בתשובה לישי כהן, 09/10/00 14:33
דבר הדובר 10469
יפה מאוד. למעשה, קלעת בול. למגיבים מעלה, אינני חושב, ולו לרגע, שערבי באשר הוא זומם מזימות ומתכנן לפעול כנגד ישראל. רפרוף על תגובתי הראשונה יבהיר זאת. בכל הנוגע לערביי ישראל, זוהי חברה שעשוייה להיות פרודוקטיבית בהחלט, ויקיימת אפשרות סבירה בהחלט לתעל את יכולתה לתועלת מדינת ישראל, ולתגמלה בהתאם. אבל - אני חושש שאין זו מציאות. אולי הערבי האינדבידואל בעד יחסים תקינים, אבל החברה הערבית רחוקה מלנהוג בצורה אינדבידואלית. החברה הזו פועלת בצורה קולקטיבית כמעט, כשהוראות ניתנות ע"י מנהיגים דתיים (מהתנועה האיסלאמית) או ע"י דיקטטורים (זה לא קורה במדינת ישראל. ברשות כן). לכן, אני לא מאמין בערבי הפשוט, לצערי. לא משנה מה הדיעה שלו, לא היא קובעת בעולם הזה. הטון שמכתיבה המנהיגות הוא זה שקובע. האמת כואבת מאוד, אבל ככה היא.

בתגובה לאסף עמית, הייתי רוצה להבהיר כמה דברים -
גזען? אני? לא חושב. אני בהחלט לא רואה את ערביי ישראל כאזרחים סוג ב'. אני חושב שלהיפך, יש להעניק להם שויון זכויות כיאה לאזרחים במדינת ישראל. - אבל -, ופה מתבטאת הנאיביות המדהימה שלך, אדון עמית, האם אנחנו יכולים להיות בטוחים שמנחות מצידנו לא ינוצלו לרעה נגדנו? איזו ערובה יש לך לכך? הכל טוב ויפה מבחינה רעיונית, אבל ממש כואב לי לקרוא את הדברים שלך. תן להם לשרת בצבא. חלקם אף יעשו חיל למען המדינה. אבל מה בנוגע לחייל אחד שיגלה סודות מדינה? זה סיכון שפשוט אסור לנו לקחת. אני מבין את הסתייגותך מדברי. הם קשים. אבל אתה חייב להתעורר ולהריח את השנאה.
ואני חושש, מר עמית, שאת השנאה שלך, אתה מפנה לכיוון הלא נכון. נראה שיש לך שנאה עמוקה לאנשי הימין במדינתך. מה לעשות שכל פעם מחדש אנחנו נאלצים להגיד לכם "אמרנו לכם". אל תשנא אותנו בגלל זה.
זה לא בדיוק ככה, מתעניין 10473
קודם כל, אם כבר היה שלום-אמת עם הפלסטינים, לא הייתי מתנגד שתושבי השטחים היהודיים ישרתו בצבא הפלסטיני.
ו - ב. אני לא כל כך חושב שזה נכון ש"הטון של המנהיגות הוא הקובע". תן לי לספר לך משהו:
בשנה שעברה, ביום העצמאות הישראלי,
מתארגנת לה בשקט, בשלווה, ובקורנפלקס משלחת של נוער חד"ש, פרופיל חד"ש והמרכז לאינפורמציה אלטרנטיבית לשטחים הכבושים (קרי-איו"ש ועזה).
ראשי המשלחת - אמיר מח'ע'ול, צ'ה (אייל וילנר), קומאדאנטה מארקוס (יותם קדוש) ולוטן רז.
שם נפגשנו עם אבו-זיאד ובכירים אחרים ברשות,
אבל גם עם מה שקראת לו "הערבי הפשוט".
מה שמענו שם?
הדיון שאני הכי זוכר טוב, (אחרי השיחה עם "הערבי הפשוט") הוא הדיון המעניין עד מאוד שהיה לנו עם אבו-א'חסאן, שר תקשורת החוץ.
ממנו שמענו, כי כל התבטאויותיו של יאסר עראפת אחרי שיחות שלום אלה או אחרות נועדו, בעיקרן, "לתפוס כותרות" ולא לעורר אינתיפדה.
מנציגי "הערבי הפשוט" שמענו, כי כמעט כל תלונה מצידם למוסדות המשטר (כולל תלונות פוליטיות) נבחנות בקפידה ומטופלות.
טוב שגם לאוייב יש פה ייצוג 10482
אני חושב ששוב סטית מהנושא המקורי. הנושא הנידון הוא ערביי ישראל, ובשום פנים ואופן לא ערביי הרשות. לכן אין שום קשר בין תוכן תגובתך האחרונה לדעתי.
רק דבר אחד קטן שאינני יכול להתאפק מלומר - אם כבר השלכת את דברי על הרשות הפלשתינית, הרי שאתה דובר דברים חסרי כל שחר. אתה ברצינות אומר שלדיעה הפרטית יש בכלל מקום בתחומי הרשות? אתה באמת חושב שלא קיים שם שלטון עליון? אני לא מאמין. מדהים! הרי זה ברור שכל האירועים ששוררים שם בזמן האחרון הם תוצאה של פקודה אחת, ויכולים להפסק באותה צורה! ועזוב את הרשות המסכנה מוכה האנארכיה - גש למדינות ערב. אתה חושב שזה שהאדם הקטן שם רוצה שלום אומר משהו? זה אומר כלום! כל עוד אסד לא יחליט אחרת, לא יהיה שלום, וכך גם עם הערבים בכל העולם. כולי פשוט מזועזע מהדיעה ה נ א י ב י ת הזו, שפשוט לוקה בתפיסת העולם שלה. תנועה קיצונית כמו זו שאתה חבר בה, נראה כאילו נפלה מהמאדים, וטוב שהיא גם זוכה ליחס כזה.
רק בישראל.
מתעניין 10793
מה שסיפרתי לך אודות המפגש הוא עובדתי
תתייחס גם לזה בבקשה.
אפשר להתבלבל 11913
ברגע של בלבול, כשכתבת משהו על חברה שאינה פועלת בצורה אינדיבידואלית, אלא בצורה קולקטיבית, בציות להוראות מנהיגים דתיים - אפשר היה לחשוב שאתה מדבר על החברה הדתית הישראלית!
נקודה למחשבה.
אגב, ואני לא יודעת מה חושב מר עמית (עדיין לא הגעתי לקרוא את תגובתו), אבל ההתיימרות שלך לגלות אצלו שנאה לאנשי הימין נראית לי קצת מוגזמת. מה גם שהבעיה עם ה"אמרנו לכם" הזה היא שמי שאומר אותו נהנה מעצם האמירה, גם אם יעצור לרגע ויבין שבעצם אין על מה לשמוח. כאשר מנהלים מדינה וקובעים מדיניות, אין חשיבות לשאלה מי בדיעבד "צדק" (כמו בכביש, זוכר? אל תהיה צודק תהיה חכם?), אלא איך ממשיכים מכאן הלאה. אף אחד לא מגיש כתב אישום נגד ראש ממשלה שמדיניותו לוקה בחסר - הוא את "עונשו" יקבל בבחירות. אבל מה תעשה המדינה עם מה שהשאיר זו הבעיה. ולכן כל "אמרנו לכם" בהקשר פוליטי, מכל צד שהוא, הוא מיותר, ואינו משיג כל מטרה פרט לחרחור ריב.
וחוצמזה 11914
תגיד לי, מה יהיה?
קודם כל, אני סבורה שהתנסחויות כמו "תן להם לשרת בצבא" מקומן לא יכירן. מדובר כאן באזרחי מדינת ישראל, בעלי זכות הצבעה, שחלקם בהחלטה הזו אינו פחות משלך, אז אל תתנהג כאילו החלטות שמתקבלת בנוגע לציבור הערבים בישראל נדמות להזזת כלי שחמט ממשבצת אחת לאחרת.
יתר על כן, הטיעון לגבי סודות המדינה די מטופש, שכן לו הייתי מתארת לך מצב היפוטתי לפיו חיילות במודיעין, שמצאו עצמן מסיבה כזו או אחרת במערכת יחסים מתוסבכת וכוחנית מוציאות מידע שהיה ברשותן כתוצאה מהשירות הצבאי ושיתכן אף שנמכר לגורמים עוינים - היית ממליץ לשחרר את כל החיילות מצה"ל כדי למנוע מצב כזה? מערכת יחסים כוחנית שגורמת לבחורה להתנהג בצורה בלתי הגיונית היא לא דבר כ"כ שגרתי אמנם, אבל גם לא משהו בלתי מתקבל על הדעת.
ולסיכום - שים לב שתגובתך היתה למישהו שכבר הציע פתרון מתבקש לבעיה הזו, והוא שירות לאומי, שגם יקנה לערביי ישראל את הזכויות המתבקשות וגם במקביל ימלאו את חובתם למדינה. אז אחרי שהתקדמנו לשלב זה, מדוע לחזור אחורה?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים