בתשובה לירדן ניר, 09/10/00 16:21
אפשר לשאול אותו שאלה? 10474
מהי דעת כבודו על אנשים כמוני, סרבני מצפון?
תשובה חד משמעית 10480
אולי אני קצת מתערב פה, אמנם לא נשאלתי, אבל סרבני מצפון אין מקומם פה איתנו.
תשובה חד משמעית 10507
מדוע לא, מר מתעניין? ולמה אתה מתכוון בכוונתך בביטוי "פה איתנו"?

האם זהו חלק מתוכנית העל שמיוצגת לאחרונה בפורומים אלו לסלק כל גורם "חתרני" מן המקום בו אזרחיו נהנים לרחוץ בנקיון כפיהם הדמוקרטיות לעילא ולעילא?

תמהני אם במסגרת המאמצים להבדיל את עצמנו מן ה"דיקטטורות הערביות" שמקיפות אותנו, לא נוקטים חלק מהמשתמשים ברטוריקה הנ"ל באותן השיטות בדיוק נגדן הם יוצאים בלשון כה חריפה ומתלהמת, ומתוך תפיסת עולם אימפריאליסטית-גזענית מובהקת (או אוריינטליסטית, אם להשתמש במינוחו של פרופסור אדוארד סעיד).

הערה אישית ללוטן רז - אשמח ליצור איתך קשר פרטי יותר בנוגע לסרבנות המצפון, באם תואיל לפרסם כתובת אי-מייל או ליצור איתי קשר בשלי.
תשובה חד משמעית 10562
פשוט מאוד. אני לא מאמין בפציפיזם. יתר על כן, אני לא מאמין שלפציפיזם יש מקום במדינה -הזו-. אם אתה אינך מעוניין לשרת את המדינה שירות צבאי מטעמים יפי נפש, אתה פשוט מאוד משתמט. ואל תחשוב שזו מילה פשוטה, להיפך זו מילה מאוד קשה בעיני. אתה משתמט כפי שמאשימים את בחורי הישיבות שאינם מתגייסים לצה"ל. ואולי אף גרוע יותר, מכיוון שלך אין תירוץ טוב כל כך כ"דתו אומנותו". אין לי בעיה עם הדיעה שלך - אם היינו חיים במדינה אחרת, ארה"ב למשל. אבל פה? גישה שכזו תביא עלינו כליון. חד וחלק.
תשובה חד משמעית 10568
איך בדיוק התירוץ העלוב של "דתו אומנותו" הוא יותר מוצלח מהתירוץ המצויין של "מוסריותו כבודו"?
תשובה חד משמעית 10571
הנ''ל נאמר בציניות, מצטער אם לא העברתי זאת נכונה. אני לועג ומתנגד, כמובן, גם לתירוץ ''דתו אומנותו''.
ו''מוסריותו כבודו'' אינו תירוץ מצויין כלל וכלל, אלא נלוז ונלעג.
תשובה חד משמעית 10636
מעניין מאוד... אני לדוגמה לא מאמין בקפיטליזם, אבל אני לא טוען כי הקפיטליסטים הינם בוגדים באומה או שיש צורך לשלול את אזרחותם, אני פשוט חושב שהם אוחזים באידיאולוגיה כלכלית שגויה.

אגב, אני ואחרים כבר כתבנו בהרחבה על השימוש המעוות והנלוז שנעשה במונחים כגון "פציפיזם" בידיהם של אנשים רבים (רבים מדי) בדיון הציבורי במדינתנו על גבי פורומים שונים באתר זה ובמיוחד בכתבה על גיוס בני הישיבות - המלצתי לך לחפש ולקרוא את זה.

כמו כן, במה כוונתך במשפט האחרון (בנוגע לארה"ב)? האם אתה פוסל את ה'פציפיזם' בתור אידיאולוגיה (כפי שמשתמע מהמשפט הראשון של תגובתך) או בתור פיתרון אפשרי והגיוני לסכסוך האזורי שלנו (כפי שמשתמע ממשפט זה)?
נראה לי שאתה מתייחס לכל העניין מנקודת מבט תועלתנית בלבד, כלומר מנתק את הדעה שלך משיקולי מוסר תחת הטיעון השחוק של "אנחנו לא יכולים להרשות את זה לעצמנו - פה זה לא שוויץ"...
10639
קודם כל, אין לי הזכות לפסול את הפציפיזם כאידיאולוגיה. עצם קיומה, למרות מורת רוחי הרבה ממנה, הוא עובדה בשטח.
בנוסף, הסיבה היחידה לשימוש השגוי במילה פציפיזם היא המשמעות השגויה שאתם נותנים לה - פציפיזם זוהי אהבת השלום וההתנגדות למלחמות, לא הסלידה מלהחזיק כלי הרג שמכונים רובים או ההתנגדות העקרונית לקיומו של צבא. אתה יכול להיות פציפיסט ועדיין לשרת בצבא ההגנה לישראל, ואתה יכול להיות פציפיסט ועדיין להבין שאת הסכסוך הזה לא ניתן לפתור ללא עימות צבאי.
זה בדיוק מה שאני אומר, וקלעת בול. הפציפיזם מקומו לא במדינת ישראל מכיוון שאין הוא פתרון הגיוני, אני לא בוחל במשא ומתן, כמובן, אך אחרי 7 שנים של מו"מ כושל אפילו האופטימיים שביננו כבר לא יודעים מה לחשוב.

ופה זה בהחלט לא שוויץ...
גלעד תיצור קשר טלפוני עם 10644
יותם קדוש -
מספר הטלפון שלו הוא - 088503862.
תגיד לו שזה בקשר לסרבנות מצפון.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים