בתשובה לנורית, 22/12/02 15:40
שאלה לדובי 115123
א. אינני פעיל בשינוי. אני סתם תומך.
ב. לא שמעתי את הראיון הנ"ל, והדברים שאת אומרת לא נשמעים לי כמו משהו שלפיד יגיד.
ג. מפלגת שינוי מעדיפה, ואני איתה, ממשלת אחדות חילונית. ממשלה כזו דוחה את הקיצוניים משני הצדדים, ומקבלת את המתונים. לשיטתי - ממרצ ועד מפד"ל, פחות או יותר. מה זאת אומרת? זאת אומרת ששינוי תפעל כדי שהממשלה הבאה לא תהיה ממשלה של צד אחד - לא ממשלת ימין ולא ממשלת שמאל. מדוע? משום שהם מעדיפים ממשלה יציבה (לפי הסקרים האחרונים, ממשלה של ליכוד-עבודה-שינוי *בלבד* תקבל מעל ל-‏70 מנדטים), שלא יופעלו עליה לחצים קיצוניים.
האם כל המפלגות מוקצות? תגדירי מוקצות. האם זה נראה לך כל-כך מזעזע שמצנע לא רוצה לשבת בממשלה אחת עם ליברמן ואלון? לא. זה לא שהן מוקצות - זה שהם לא מסכימים איתן, ולכן מעדיפים שלא תהיינה בממשלה. לגיטימי לגמרי. ככה הרי עובד כל הקטע הזה של דמוקרטיה פרלמנטרית.

לצערנו, למפלגות החרדיות הולך להיות הרבה יותר כוח מאשר לשינוי, למרות הכל, ולכן שינוי לא תהיה שום ממליכת מלכים. היא כן תאפשר לליכוד אופציה נוספת על פני ממשלת ימין-חרדים.
עוד שאלה לדובי 115166
עוד שאלה לדובי 115182
מדהים איך דעותי על מר גדעון לוי מסתברות כל פעם מחדש כלא מספיק שליליות. נתחיל עם השקרים וחצאי האמיתות: לפיד לא צוטט כאומר שנכדו יצטרך לפרנס "לפחות 70 אייכלרים קטנים". הדברים נאמרו אמנם בכתבתו (הלא פחות מגמתית) של ארי שביט במוסף‏1, אבל לא כציטוט, ולכן בוודאי שאי אפשר לקרוא להן פתאום ציטוט בכתבה מאת מישהו שלא היה שם. אבל מה אפשר לצפות מאדם שפרנסתו מכתיבה על אנשים שהוא כלל אינו מבין את שפתם, ולכן שום דבר שהוא מביא מפי מרואייניו אינו יכול להיות באמת "מפי הסוס"?
שנית, 15% "התומכים בתנועת כך" אצל שינוי הינם בתחום הסטייה הסטטיסטית (אפילו אצל מרצ יש 2 אחוזים כאלו). העובדה שהתמיכה דווקא אצלם היא כל-כך נמוכה, ביחס לרוב שאר המפלגות - את זאת לא טרח מר לוי לציין. אגב, עמי פדהצור, מי שכתב את המחקר הזה, נזהר מאוד שלא להגדיר את שינוי כמפלגת ימין קיצוני - יש בה אלמנט זנופובי, הוא טוען, אבל אי אפשר להגיד עליה שהיא ימין קיצוני.
שלישית - דוגמא לציטוט המגמתי של לוי מהכתבה של שביט: שביט כותב פסקה ארוכה על תהליך ההשמאלה שעבר על לפיד. בין השאר הוא כותב עליו (שוב, לא כציטוט) ש"גם היום אינו חושב שאוסלו היתה טעות". את כמות הפעילות הציבורית של שינוי בכלל ולפיד בפרט למען האוכלוסיה ההומו-לסבית, למען שיוויון לנשים וכו', אל כל זאת לא טורח לוי לציין. הוא חוזר אל העבר הרחוק, כאילו התבטאותו של אדם לפני 20 מחייבת אותו גם היום. רוצה לחזור להיסטוריה? אז אולי נדבר על זה ששריד ושרון שקלו פעם להקים מפלגה ביחד? אה, זה לא רלוונטי? יופי.
ולבסוף - לפיד לא אמר "דברים דומים" על ממשלת ימין פשוט משום שאיש לא הכריז בראש חוצות (כפי שעשה עמרם מצנע) כי הוא מתכנן להרכיב ממשלת ליכוד-ליברמן-שינוי. שינוי הבהירה היטב מה היא הממשלה המועדפת עליה: ליכוד-עבודה-שינוי, עם ספיחים שיסכימו להצטרף בתנאים של הממשלה הזו. האם זהו ימין קיצוני? האם חברת הכנסת יהודית נאות הייתה יושבת במפלגת ימין קיצוני? ומה עם אברהם פורז?
את דבריו של לפיד נקל להסביר, כפי שכבר עשיתי למעלה בתגובתי לעוזי. אני אישית אשמח לראות יצוג של המפלגות הערביות בממשלה הבאה, אבל אני מבין את הצורך האלקטורלי של לפיד להתנגד להצעה הזו.

גדעון לוי הוא איש קיצון, שחושב שמי שאינו מצביע לפי עמדותיו שלו ("מה עושים בנינו בסמטאות חברון") הוא אוטומטית בקיצוניות השנייה. מעניין שאת מצביעי עם אחד, שרק חושבים על הכיס (של הוועדים הגדולים) הוא לא מחשיב ככאלה. סוציאליזם זה טוב, אנשים שבעים זה פיכסה. כבר מאז 99' נעשה בון-טון בקרב השמאל (השבע, יש לציין) ללכלך על שינוי. זה די מובן - הרי, כמו שלוי כותב בשאט נפש, ישנם רבים שמתלבטים בין מרצ לבין שינוי. שינוי היא איום על השמאל הבינוני‏2 בישראל, והם נמצאים במגננה. שינוי לא מאיימת על המפד"ל, והיא לוקחת, אני מאמין, לא יותר ממנדט או שניים שהיו יכולים ללכת לאיחוד-הלאומי. מרכז הכוח שלה מתחלק שווה בשווה בין העבודה-מרצ לבין הליכוד. היא חזקה במיוחד אצל צעירים (שבאופן מסורתי מצביעים ימינה, ויהיה מעניין לבחון כיצד הושפעה ההצבעה המסורתית הזאת ע"י קיומה של שינוי).
אז שידברו הקיצוניים משמאל, שילעיזו. אני לא רוצה להשמע כמו ש"ס, אבל בואי נגיד שאף מצביע שינוי פוטנציאלי לא רואה בגדעון לוי את האורים והתומים שלו. הקהל של לוי הוא שמאלה אפילו ממרצ, ובין כה וכה הם לא במתלבטים. אז שידבר. שיגיד. לא נורא.

לקראת סיום, רק מלה אחת על אותה פולישוק שמצוטטת אצלו - וזה בהנחה שלשם שינוי הוא ציטט אותה במדוייק, למרות שאין כל סיבה טובה להנחה שכזו - אם אכן נאמרו הדברים, יש לנזוף בה. שינוי אינה "לא סובלת מלוכסני עיניים", ובאותה מידה היא אינה "לא סובלת" חובשי-כיפות או שטריימלים. יש גם דרך להתבטא, בנוסף לזאת - עניין של דרך ארץ, עוד לפני שהגענו לעמדות. לרשימה של שינוי, בשל הגידול הצפוי בכוחה, נכנסו כל מני אנשים שמבחינה פוליטית הם אלמונים למדי. אני אינני יכול לטעון לזכותם או לגנותם כי גם אני אינני מכיר אותם, וזו אכן בעיה משמעותית עבורי. אם הייתה לי אופציה אחרת להצבעה כיום, סביר להניח שהייתי מתלבט בגלל הנקודה הזו ממש. מכיוון שאין לי, אני נאלץ להתפשר, ולקוות שראשי המפלגה ישימו אנשים כאלו במקומם ויבהירו כי שינוי היא מפלגה ליברלית, ולא תתכנה התבטאויות כאלו בקרבה.

1 http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... - תחת הכותרת "שיחות עם ישראלים", יש בערך 5 מילים שמובאות ממש כציטוט של טומי לפיד...
2 עבודה - שמאל מתון, מרצ - שמאל בינוני, חד"ש - שמאל קיצוני.
קסנופוביה 115215
עוד שאלה לדובי 115348
נכון, לקרוא לשינוי "ימין קיצוני" תהיה שטות. אבל, יחד עם זאת - איך היית מגדיר את זנדברג?
ובקיצור - "מפלגה, שאינה יודעת כלל מה היא" תהיה הגדרה קולעת, סבורתני.

אינני יודעת מה גדעון לוי כתב על שינוי (לא יצא לי לקרוא את הטור שלו בחודש-חודשיים האחרונים), אבל אני יודעת בהחלט שקיצוני הוא לא. אוה, בחייך - הבנאדם הוא מעריץ של פרס! לא הייתי קוראת למעריץ של שמעון פרס - קיצוני שמאלי...

שריד ושרון שקלו ללכת יחד? זאת אני שומעת בפעם הראשונה... איך? מתי? על מה? למה?

ולא הייתי מגדירה את העבודה כשמאל מי-יודע-מה... ודאי שלא ברשימתם הנוכחית.
עוד שאלה לדובי 115410
גדעון לוי אמנם היה לפני 20 שנה עוזרו הפרלמנטרי של שמעון פרס, אבל בהחלט לא הייתי אומר שהוא "מעריץ" של היום
נכון 115412
לפני כמה חודשים פירסם מכתב פתוח בהארץ שבו קרא לו להפסיק את הביזיון בישיבתו בממשלת שרון.
עוד שאלה לדובי 115691
חשבתי על תגובתו לאחר הפסדו של פרס את הנשיאות, לדוגמא.
עוד שאלה לדובי 115778
איך הייתי מגדיר את זנדברג? כאיש ימין. אני יודע שיש אנשים שחושבים שכל ימין הוא בהכרח "קיצוני" (אלה נוטים להיות אותם אנשים שחושבים שכל ניצול הוא "ציני"), אבל אני איני נמנה עליהם. כולה איש ימין. ואפילו אם היה איש ימין קיצוני, אין זה הופך את המפלגה לימין קיצוני, פשוט משום שאנשים כמו נאות או פורז מאזנים אותו היטב מהצד השני.
"מפלגת מרכז מבחינה מדינית" היא ההגדרה. מכיוון שאין באמת מרכז מדיני, שינוי נקטה בשיטה של איזון - חלק מכאן, חלק מכאן.

אחרי ששרון השתחרר משירותו הצבאי, הוא רצה להכנס לפוליטיקה, אבל לא ידע איך. במקור, הוא שקל ללכת עם ידידו יוסי שריד ולהקים מפלגה. שריד, בסופו של דבר, החליט שלא, ושרון שבר חזק ימינה והקים את "שלומציון".
עוד שאלה לדובי 115185
לוי צריך לתאם עם העורכים שלו שלפחות לא יפרסמו ידיעות המפריכות את דבריו באותו גליון ממש.

לוי: "בסוף השבוע שעבר הכריז לפיד, כי מפלגתו לא תשב בממשלה שבה יישבו העבודה, מרצ והמפלגות הערביות. [...] לפיד לא אמר דברים דומים על ממשלת ימין. ליברמן עדיף בעיניו על עמרם מצנע ושריד".

מזל מועלם, "הארץ": "לפיד הכריז אתמול ששינוי [...] תתנגד לישיב בממשלת שמאל: העבודה, הערבים ומרצ, או בממשלת ימין: הליכוד והאיחוד הלאומי".
(מתוך המהדורה המודפסת: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... )

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים