בתשובה לcant, 03/01/03 18:50
ג'ורג' וו. בוש 118577
מוטב שלא תרצה לי על שיטת הממשל הפדרלית בארה"ב בטון של מורה המדבר לתלמידו המפגר. אני מניח שבקיאותי בנושא גדולה משלך.

לגופו של עניין, סעיף 2 בתיקון ה-‏14 לחוקה האמריקנית מאפשר במפורש לבטל את זכות הבחירה כעונש על עבירה. הוא אכן אינו מחייב לעשות זאת, ומעולם לא טענתי כך.

אגב, סעיף 3 בתיקון ה-‏14 אולי רלוונטי לפרשת עזמי בשארה ואחמד טיבי. הסעיף מאפשר למנוע ההתמודדות בבחירות מנושא משרה שהגיש סיוע לאויב.
ג'ורג' וו. בוש 118626
OK Shai,
you do know something about the US constitution. the fact that some states revoke voting rights from convicts and or prisoners does indicate that the U.S. constitution allows this. otherwise those state rules would have been overturned by the U.S. federal courts due to unconstitionality. however, I don't agree with your statement that suggests that revoking voting rights of criminals is somehow anti human rights. do you think that convicted murderers and rapists should have the right to vote? I don't.

ג'ורג' וו. בוש 118643
למה לא בעצם? במה רוצחים ואנסים שונים ממישהו שמעל במיליארדי דולרים וגרם לעשרות אלפי משפחות לפשוט רגל ויד? (כן, אם תהית, אני שואל ברצינות גמורה)
ג'ורג' וו. בוש 118735
convicts who serve time in jail can lose their right to vote regardless of their crime. my "killers and rapists" example was not necessary. as for the difference between killers and "big fish" thieves, that is another subject that has to do with your definition of basic human morality.
''רוצחים ואנסים'' 118648
איזה אחוז מאלו שנשללה מהם זכות ההצבעה בגלל ישיבתם בכלא הם רוצחים או אנסים? הווה אומר, דמגוגיה בגרוש.
''רוצחים ואנסים'' 118736
if you want to have a conversation here, please present you arguments and refrain from personal attacks such as
"דמגוגיה בגרוש"
ג'ורג' וו. בוש 118714
ראשית, התנצלות על קורטוב הבוטות שהפגנתי בתגובה הקודמת. לעניין עצמו:

א)זכויות אדם הן עניין הנתון לזמן ולתקופה. פעם הזכות לא להיות עבד לא עמדה לך אם צבע עורך היה שחור. בימינו שלנו מקובלת במערב זכותו של עבריין להשתקם ולהשתלב בחברה שילוב מלא אחר ריצוי עונשו. בארה"ב הזכות הזו נפגמת. דבר זה בוודאי שמקשה על כתיבת שיר הלל לזכויות האדם שם.

ב)בישראל ישנה קיצוניות הפוכה, שבה עבריין רשאי להצביע תוך כדי מאסרו. אפילו אם הוא אחראי אישית לכך שאחד המועמדים אינו מתמודד אלא נח בין רגבי עפר. ייתכן שנוהג זה הוא מרחיק לכת.
ג'ורג' וו. בוש 118730
convicted criminals who serve time in jail lose most of their freedoms, for a certain period of time, as punishment for their crime. why the special concern with "the right to vote "?
however, in some states convicted criminals lose their right to vote for life! in other words, they cannot vote even after they are released back to society. this is wrong and needs to be changed; but hey, no system is perfect.
ג'ורג' וו. בוש 118743
מדוע הדאגה המיוחדת לזכות להצביע? מכיוון ששלילתה מאסירים פותחת פתח לנצחון בבחירות ע"י הכנסת תומכי האופוזיציה לכלא.
יש עיתון ללבנים ועיתון לשחורים. 118762
אני מעריך שהאסירים (רבים מהם שחורים) באמריקה ‏1 הם ברובם מצביעים פוטנציאלים של המפלגה הדמוקרטית.‏2
בבחירות הנוכחיות הם יכלו להכריע שגור יהיה נשיא.
ככה שאם הרפובליקנים יאבקו נגד ניסיון לשינוי החוק האוסר על אסירים להצביע גם אחרי ריצוי העונש זה לא יפתיע.

1 כמה כאלה יש? מיליון? בטח עם אסירים משוחררים שרוצים מדיניות רווחה מדובר במיליוני קולות אבודים לדמוקרטים.
2 או ש"השמרנות הרחומה" גרמה לכל השחורים להתפקד לבוש.‏3
3 אחלה נושא לסקר אגב,השמרנות הרחומה מעלה בי אסוציאציה של...
יש עיתון ללבנים ועיתון לשחורים. 118763
אני מודה לך על הפירוט. את הטענה ''בבחירות הנוכחיות הם יכלו להכריע...'' צריך לגבות במספרים, כמובן. צריך לזכור שבארה''ב, בגלל הצורך ''להירשם לבחירות'', שיעורי ההצבע בקרב חסרי-בית ועניים נמוכים יחסית ממילא.
יש עיתון ללבנים ועיתון לשחורים. 118768
א. לגבות במספרים תמיד רצוי,אך כמו שנאמר: תגובה 118636

ב. את הקושי שמעורר הרישום פותרים ה"אלפרונים".

ובכלל,כתבתי "יכלו" באינטונציה השערתית.‏1 מצטער אם היא לא עברה.

1 דוגמא: פופק *יכול* להוציא מאיות.
יש עיתון ללבנים ועיתון לשחורים. 118769
א+ובכלל. יש הבדל, כמובן.
יש עיתון ללבנים ועיתון לשחורים. 118791
answers to Mitz Petel (PJ) & Eyal Arsi,

1. the number of would be voters that can't do so because they are convicts or ex-convicts is completely negligible. and, as PJ wrote, most poor people are not registered voters and usually don't bother to vote.
2. I really hope that one day black people in America would be considered potential voters for a democratic ticket that includes a jewish candidate for vice president.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים