בתשובה לניצה, 11/02/03 0:47
שאלו על לב ירושלים שאלוה לשלומה 128610
ארז לנדוור • בתשובה לניצה יום ג', 11/2/2003, 0:52
אז למה את תומכת במדיניות ההתנחלויות?
שאלו על לב ירושלים שאלוה לשלומה 128616
ניצה • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 11/2/2003, 1:05
משום שהקשר בין ההתנחלויות ובין הטרור נמצא בדמיונם של שונאי ההתנחלויות, מסיבות אחרות.
הטרור הוא תוצאה של קיום מדינת ישראל-''ההתנחלות'' הגדולה הזאת בלב האומה הערבית הגדולה. הוא לא התחיל עם ההתנחלויות ולא יגמר, אם חס וחלילה יגורשו המתנחלים.
לעומת זאת, הקשר בין אוטונומיה ושילטון עצמי יותר גדולים לערבים, וטרור מוגבר, הוא עובדה.
באמת??? 129310
טלי דרור-קדמון • בתשובה לניצה יום ה', 13/2/2003, 16:49
ניצה טוענת לקשר ישר בין מידת האוטונומיה לפלסטינים וכמות הטרור.
האם תהיה ניצה מעוניינת לשהוושת בין שתי תקופות:
1. 1993-1996. הסכם אוסלו הנודע לשמצה נותן לפלסטינים שלטון עצמי בעזה וביריחו, ולאחר מכן מוביל לנסיגת צה"ל מהערים הפלסטיניות. יש טרור, כ- 170 הרוגים ישראלים בשלוש שנים (כ- 60 לשנה).
2. 2001-2003. ממשלת שרון. הממשל העצמי הפלסטיני מצומצם בהדרגה, עד למצב שבו צה"ל נכנס ויוצא בערים הפלסטיניות כרצונו. עראפת מושפל מספר רב של פעמים, אינו יכול לצאת לחו"ל וכו'. מוסדות השלטון העצמי הפלסטיני הרוסים. יש הרבה יותר טררו, כ- 700 הרוגים ישראלים (350 לשנה, פי 6)

איך זה מסתדר עם יחס ישר, אני לא יודעת.
באמת??? 129312
ערן בילינסקי • בתשובה לטלי דרור-קדמון יום ה', 13/2/2003, 17:08
הנתון שכמובן חסר כאן הוא שנות שלטונו של נתניהו (96-99). מספר הרוגים נמוך יחסית, פריחה כלכלית ברשות הפלסטינית.

אגב, מאד מטרידה אותי הגישה של "עראפת מושפל מספר רב של פעמים". לא שמעתי (בינתיים) הצעות לבצע פיגועי תופת בבלגיה בשל "השפלתו" של אריאל שרון עקב התביעות כנגדו, והניסיון לתלות פיגועי תופת ב"השפלתו" של ערפאת נראה לי נאיבי, במקרה הטוב.
תגידו, אנשים, אתם לא קוראים? 129328
טלי דרור-קדמון • בתשובה לערן בילינסקי יום ה', 13/2/2003, 18:10
1. ניצה טענה טענה מסוימת - יחס ישר בין אוטונומיה ושלטון עצמי לפלסטינים לבין טרור. *לא* טענתי, לפחות בשלב זה, ליחס הפוך, אלא רק הצגתי דוגמא המפריכה את טענתה של ניצה. הצגת מקרים שבהם היה לפלסטינים מעט שלטון עצמי אך לא היה טרור, או הרבה שלטון עצמי וכן היה טרור, איננה מחזקת את טענתה של ניצה אלא את הטענה שאין כל קשר בין מידת השלטון העצמי הניתן לפלסטינים לבין הטרור.
2. לא נטען שום דבר (לא אצלי ולא אצל ניצה) על מצב כלכלי אלא על מידת השלטון העצמי של הפלסטינים, ולכן בשלב זה הדוגמא שהבאת לא רלוונטית.
3. לרגע לא תליתי פיגועים (ולא כל שכן פיגועי תופת) בהשפלתו של עראפת. הצגתי זאת כסממן של פגיעה בשלטון העצמי הפלסטיני, שהוא רלוונטי לדיון עפ"י הרעיון שהציגה ניצה. נא לקרוא תגובות!!!
באמת??? 129360
שועל • בתשובה לטלי דרור-קדמון יום ה', 13/2/2003, 20:04
קיום הקשר לא קובע כי זהו הגורם היחיד. לא ברור מה בדיוק את מוכיחה פה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות