בתשובה לאסתי, 27/04/03 22:17
 |
|
 |
||
|
||||
 |
"אני מרגישה צורך להתנצל בפני אלפי הלקוחות שלי, מאות התלמידים שלי ועשרות העובדים... מתנצלת בפני הממשלות שנעזרות בשרותי, כל חברות ההי-טק ש"חטפו" כאן השמצות ללא רחם... שרי ממשלה, חברי כנסת, מנכלי"ם של חברות רק לאומיות בארץ ובעולם, מנהלי משאבי אנוש של כל החברות הגדולות בארץ - בבקשה, אל תתיחסו לכל הגרפומנים שמתיחסים כאן אליכם כאל מטומטמים ורפי שכל... אם תעברו בריפרוף בין מה שהם כתבו, תגלו שיש כמה זהים שכותבים לעצמם בכינויים שונים.. יש כאן כאלה שממחזרים כתבות של עצמם שוב ושוב... וכאלה שבאתרים של עצמם כתבו עליהם שהם ניזונים משנאת חינם... אלה אנשים שלא הצליחו להוכיח את עצמם וחושבים שדרך השמצה של אחרים ושימוש בשמות גנאי - מעמדם וערכם יעלו... כולנו יודעים שלא כך הדבר... אני גם מתנצלת על עצם העובדה שלי, בניגוד אליהם אין את הזמן הפנוי לשרוץ כאן להכנס לויכוחי סרק.. כי אני וכל העובדים שלי עסוקים בעבודה "מעל הראש"... בהזדמנות זו אני רוצה להודות לכל אלה ששומרים של תרבותיות בשיחה על הנושא הזה... לכ המצדדים, לאסטרולוגים הנפלאים שהגיבו כאן ולכל אלה שהתקשרו אלי נרגשים לספר לי על העוול שנעשה כאן לעולם האסטרולוגיה... ולסיום משפט אחד שאמרתי לפני קרוב ל - 30 שנה כשראיינו אותי לאיזהו ירחון כ"א שמזמן לא קיים - והטיחו בפני מחקרים שדברו בגנות האסטרולוגיה ... ואז אמרתי: "ואף על פי כן נוע תנוע"... נראה לי שגם היום משפט זה מתמצת את המציאות יותר מכל דיון, מחקר או כתבה... אז.. שוב סליחה, ושוב תודה והכי חשוב שיהיה חג שמח לכולם !" להדפיס, למסגר ולתלות מעל האח הבוער. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קראתי את התגובה לעיל ואני סבורה כי זו תגובה מאד אנושית למי שחשה שפגעו באנשים קרובים. למה לתלות מעל האח הבוער? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''זו העילגות,טמבל . . .'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סליחה, לא הבנתי כלום. איפה העילגות? ולמה טמבל? ובכלל איזה איל אתה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העילגות - ראי תגובותיה של הגב' קורן, טמבל - ג'ורג' בוש האב הפסיד את הבחירות לאחר ארבע שנות כהונה וזאת למרות שהציבור האמריקני ראה את מדיניות החוץ שלו כ"מוצלחת" יחסית,מדוע ניצח קלינטון ? על כך נאמר : "זו הכלכלה,טמבל". איזה אייל אני ? אני סתם אייל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי אתה משקף את עצמך בסיפור על הטמבל "ההוא"? זהו - חשפתי אותך! יגעת ומצאת - ועכשיו אני יודעת מי אתה. אורי - זה שם יפה חבל שאתה מחלל אותו תוך שימוש בשפה זולה וזדונית. אני ממליצה לך להדיר את ידיך ורגליך מכאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעריצה יקרה, ה"גילוי" שלך מראה שלא פתחת את חבילת הטארוט הנכונה, וההמלצה שלך מזמינה תגובה בסגנון שאת בטח מבינה: כל מה שאמרת עליו חוזר אלייך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רבותי, אולי נקטע את הדיון חסר התוחלת והעניין הזה כבר בשלב זה בבקשה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ערן,סליחה, לא ידעתי ולא התכוונתי שלכך יגיעו הדברים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם אין לי כל קשר לאסטרולוגיה במקביל - אני מוכנה לשמוע וללמוד. אגב, מסקרן אותי מאד ליצור קשר עם "החבר של יובל" שהשתתף בניסוי של "ברנום אפקט" אליו הוא מתייחס בתחילת "מחקרו" אפשר? מה אתה אומר יובל? גם אני בארה"ב כרגע והייתי שמחה להתקשר לאותו חבר ולשמוע ממקור ראשון על הניסוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על הניסוי עליו סיפרתי בפסקה הראשונה שמעתי בשנת 1993 מחבר איתו איבדתי את הקשר (דן ע., שומע?). אם את מתעקשת לדבר עם אחד ממכרי בנוגע לאפקט פורר/ברנום, אזי את מוזמנת לפנות אלי בדואר אלקטרוני. חברה ישראלית שלי, העושה כעת דוקטורט בפסיכולוגיה באוניברסיטה בארה"ב, סיפרה לי לאחרונה כי היא בעצמה ערכה ניסוי דומה בכיתתה. בחביבותה, היא נאותה להתכתב איתך, אם תמצאי לנכון. מאמרו המקורי של פורר הוא Forer, B.R. (1949). The fallacy of personal validation: A classroom demonstration of gullibility. J. of Abnormal and Social Psych., 44, 118-123 על אפקט פורר ניתן לקרוא עוד בקישור שבגוף המאמר, אותו אני מצרף שוב לנוחיותך: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
:) למקרה שנדמה לך שאני מתכוונת להגן על הגרפולוגיה, ובכן- לא. כל מה שאמרתי זה שלא /הוכח/ שזה לא עובד... [ל"הוכחה", אנא הפעל את כל דרישות המתודה המדעית שנדרשו פה מהמאמינים שזה כן עובד]. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין דבר כזה, להוכיח שמשהו לא עובד. זה כמו להוכיח שאין כבשים ורודות. גם אם נעבור כבשה כבשה ונראה שאף אחת לא ורודה, זה עדיין לא מוכיח שלא פספסנו אחת שדווקא כן. טענות חייבות להיות מנוסחות על דרך החיוב, כדי שניתן יהיה לשלול אותן. או, במילים אחרות, חובת ההוכחה על הגרפולוגים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלו לא ''מילים אחרות''. הטענה שחובת ההוכחה על הגרפולוגים לא קשורה לטענה שטענות חייבות להיות מנוסחות על דרך החיוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ודאי שכן. הם טוענים טענה חיובים, שאני פוסל אותה. לפיכך, כל הצהרה שאני אצהיר תהיה מנוסחת באופן שלילי (''גרפולוגיה לא עובדת''), ולפיכך, חובת ההוכחה עליהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעט פרסום עצמי תגובה 140720 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק, "הוכחה" היתה מלה לא נכונה פה. רציתי להגיד משהו לג. אבן-חן, וגם לרביב, וזה יצא לא טוב. הנה זה: אני מוכנה לקבל שיטות שלא הוכחו מדעית, אם נראה שהן עובדות. לגבי גרפולוגיה, לאחר כל מה שנאמר פה משני הצדדים, עדיין לא ברור לי אם זה עובד או לא. והייתי שמחה אם מישהו היה חוקר את זה הלאה, בראש פתוח. עד שהעניין יהיה מבוסס יותר- לא נראה לי נכון לחרוץ גורלות של אנשים על בסיס זה. בין אם זה באבחונים לקבלת משרה, או כל דבר אחר. לעומת זאת, לגבי אסטרולוגיה, ברור לגמרי מאינספור תחזיות-הנפל שכולנו מכירים, שהעסק לא עובד. אם נחזור לדוגמת הכבשים שלך- אם עברת שלושים אלף כבשים, וכולן לבנות, אז אפשר להניח שאין כבשים וורודות. כאמור- "הוכחה" מדעית זה לא. הנחת עבודה- כן. מה שרציתי להגיד לאבן חן ורביב זה, שיש הבדל בין "לא הוכח שזה עובד", כמו במקרה הגרפולוגיה, לדעתי; לבין "הוכח שזה לא עובד", כמו במקרה האסטרולוגיה, שוב לדעתי. זהו בערך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי, תגובה 142430 מחזקת מאד את הטענה שהגרפולוגיה לא עובדת. כמובן שמספר הנבדקים שם קטן מאד (ראי השורה האחרונה של תגובה 141214), אבל עד שלא יעלו כאן מחקרים אחרים, הכף נוטה לחובה באופן משמעותי. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |