בתשובה לליאור גולגר, 04/02/01 14:12
חורבן קרתגו וגיור הפניקים 15853
נשארו קהילות גדולות של פיניקים בכל הערים הפיניקיות האחרות של צפון אפריקה , והיו רבות כאלה. קרתגו הייתה רק הגדולה והחזקה שבהם , אבל אפילו לא הותיקה ביותר.
מה שמעניין הוא שבמאות הראשונות לספירה אבות הכנסיה הנוצריים מספרים על קהילה של כנענים בצפון אפריקה שטענו שאבותיהם הושמדו בידי יהושע התנכי ושהם ברחו ממנו לצפון אפריקה.
מכיוון שספק רב אם אירוע כזה אכן קרה נראה שאותם פיניקים לקחו משכיניהם היהודים את הסיפורים שלהם על יהושע ו"היכניסו" את עצמם לתוכם . בדיוק כפי שהרומאים עשו עם סיפורי מלחמת טרויה של הומרוס שהם שילבו את עצמם בתוכם בטענה שהם צאצאי הטרויאנים .מה שמראה עד כמה מיתוסים שהם חזקים במיוחד יכולים להקסים בני עמים שונים מאלה שיצרו אותם , ולגרום להם לרצות להיות חלק מהמיתוסים האלה
ובדיוק כך עושים הפלסטינאים של היום עם סיפורי התנ"ך ועל כך ראו במאמר :"בראשית הייתה פלסטין ":
דיון 344
חורבן קרתגו וגיור הפניקים 15868
אודה לך אם תוכל להפנות אותי למקורות המציינים כיצד התפתחו אותן קהילות פניקיות (באתיקה, לוקסוס וכו' אני מניח) לאחר חורבן קרתגו. בפרט על יחסם של הנומידים לאותן קהילות. גם זאת ניתן יהיה להמשיל לגורלם של הישראלים אם וכאשר תושמד מדינתנו, רחמנא ליצלן.
אל תקפוץ למסקנות ידידי! 16071
הפניקים היו הכנענים המקוריים, על שמם נקראה הארץ כנען והם דיברו ניב מסוים של עברית (שמם של הפניקים באכדית הוא כינענו = שפרושו - צבע סגול,דם סגול על שם הצבע מחילזון הארגמן)
הישראלים כמו עמים רבים אחרים פלשו לכנען ודחקו את רגלי הכנענים המקוריים החוצה אל עבר הים
כמו כן גם הטמיעו את תרבות כנען אליהם.
כך שהישראלים הם בהחלט חלק מהפולשים שלקחו מהכנענים את דתם (אל ראש האלים ודמויות כמו יהווה לקוחות מהכנענים)
וגם את שפתם
ומהר מאוד הפכו לעם כנעני בתרבותם.

כך שמהלכות אגדות של כנענים
על פולשים לכנען,
זה לא פשוט בגלל הקסמה של הפניקים מהסיפורים התנכיים,
אלא יש בזה מן האמת ההיסטורית ממש,ולכן...לך תדע.
ה''פלישה '' הישראלית לכנען 16104
זהו בעצם המשך של ויכוח ישן ב"אייל" שאין טעם לחזור עליו שוב כאן. די אם אציין שהמחקרים הארכיאולוגיים הראו מעבר לכל ספק שאם בכלל הייתה איזו פלישה ישראלית לכנען ( וככל הנראה לא הייתה ) היא הייתה שונה מאוד מהדרך שבה היא מוצגת בתנ"ך .
ליתר פירוט ראה במאמר "יהושע יהושע"
דיון 368
לדידי אין ויכוח. 16118
ישנן ראיות מוצקות לכך שהפניקים היו כנענים
ישנן ראיות מוצקות שהיו פולשים מכל כיוון שנכנסו ויצאו מכנען ולא היו כנענים מקוריים.
(יש גם שם המוזכר במקור מצרי בשם אישרא וניצחון שבט זה,שלדעת חוקרים זהו האיזכור היחיד לישראל אם זהו ישראל)
כך שאין הרבה מה להתווכח
פלישה ישראלית?
סביר להניח
אחרי הכל שבטי ישראל לא היו פניקים
והעמונים לא היו פניקים
והמואבים לא היו פניקים
והחיתים לא היו פניקים
ועוד רבים כמותם שנכנסו ודחקו רגלי הפניקים החוצה.
ולכן ישנו בסיס במציאות
ידיעה מוחלטת וודאי שלא
אבל בסיס? בהחלט כן.
הפיניקים והכנענים 16127
וגם הפיניקים לא היו כנענים . הם אכן כונו כנענים והייתה להם זיקה גזעית ותרבותית לאנשי ערי פנים הארץ כמו חצור. אבל לאמיתו של דבר הזיקה הזאת לא הייתה חזקה יותר מזאת של הלבנונים של היום והערבים הפלסטינאים . דהיינו: הפיניקים ישבו בערי החוף של צור וצידון וגבל וכו' והיה להם את העולם שלהם עולם של מסעות בים וסחר בינלאומי . ואילו הכנענים של פנים הארץ היה להם את העולם שלהם ותרבות שונה. הם לא היו יורדי ים , ותחומי העניין והעיסוק שלהם היו שונים מאוד מאלה של הפיניקים .

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים