בתשובה לאסף שרעבי, 14/02/01 0:22
מבני ציבור חרדים 17141
לא יודע מה *אתה* חושב על שינוי, אבל אין שום אלמנט אינהרנטי של שנאה בשינוי או בדוקטרינה בה המפלגה הזו דוגלת. מדובר במפלגה ליברלית. מדובר במפלגה ששוללת את הסחיטה שנוהגות *המפלגות החרדיות* במדינת ישראל. מדובר במפלגה שאינה מעוניינת לכפות שום דבר על אף אחד. עכשיו תסביר לי איפה פה השנאה.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17144
אני מסכים לגמרי עם מה שכתבת לגבי "שינוי". מעבר לכך, אני סבור ש:
1. שנאת-חרדים היתה המניע של הרבה ממצביעי "שינוי" להצביע עבורה.
2. ב"שינוי" יודעים זאת (אפשר לומר: כשם שבש"ס יודעים שמצוקה כלכלית-חברתית היא מה שמניע רבים ממצביעיה-פעיליה), ולכן מעוניינים לשמור על רמה כלשהי של שנאת-חרדים.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17152
אתה נופל בפח של החרדים. השנאה היא לא לחרדים אלא לכפייה דתית ולנצלנות. להם נוח להציג את זה כשנאת חרדים.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17157
שים לב שלא דיברתי על האג'נדה של "שינוי", אלא על המניעים של רבים מתומכיה-מצביעיה. קשה אמנם לדעת את צפונות לבם של אנשים אלה, אולם לא אחת שמעתי (ולכן סביר שגם ראשי "שינוי" שמעו) אנשים כורכים את תמיכתם ב"שינוי" באמירות רוויות שנאת-חרדים. אני מקווה שהאבחנה שאני עושה ברורה. נדמה לי, אגב, שהחוק לא מאפשר למפלגות בעלות מצע גזעני להירשם כמפלגות (ולכן גם לא להתמודד בבחירות), אולם אין זה אומר שאין מפלגות שרבים מתומכיהן תומכים בהן מתוך השקפה גזענית.

אם כבר, אז אפשר לומר שנפלתי בפח של יוסי שריד, למשל, המנסה לצייר את "שינוי" כמפלגה שונאת-חרדים. אבל, כאמור, אינני חושב שאלה הם פניה של "שינוי". עם זאת, אני עדיין מחזיק בסברות 1 ו-‏2 מתגובתי הקודמת.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17170
אני נאלץ, בצער רב, להסכים עם קביעתך כי רבים (אינני יודע אם רוב או לא, אבל רבים) ממצביעי שינוי עושים זאת מתוך שנאת חרדים גרידא, ולא יוכלו לתת לך טיעון קוהרנטי אחד למה, בעצם, אסור לאפשר לש"ס לשבת בממשלה.
אבל אולי בכך יש יתרון - שינוי מתעלת כך רגשות של שנאה (שהם מטבעם נוגדים את הרוח הליברלית) לעשייה ליברלית. ואולי תשמש גם כסוכנת סוציאליזציה לאותם מיזנדוסים (מה, לא מילה מוצלחת? :)
על ''שינוי'' ועל שנאה 17177
גם אני כלל לא יודע אם הם רוב המצביעים (לכן הקפדתי על ''רבים'' ולא ''רוב''), אבל ''בגדול'' הייתי נוטה לחשוב שמדובר באותם אנשים שהצבתו של לפיד במקום פורז בראש הרשימה - היא זו שהביאה אותם להצביע ל''שינוי''.

''מיזנדוסים''... אני ארשום לי באיזה מקום, שלא אשכח.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17499
שנאת חרדים מביאה אנשים להצביע שינוי.
ככל שטומי לפיד יראה יותר שנאה ותעוב כך הוא יגזול יותר קולות ממר''צ ומשאר המפלגות.
ובכך הוכחת את טענותי.
אין זה משנה מה כתוב במצע של המפלגה. משנה מה היא משדרת ומה מבינים ממנה המצביעים.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17670
איזו שנאה (שנאה, לא סתם התנגדות לעסקנים) הפגין טומי לפיד לאחרונה כלפי החרדים? תן לי התבטאות אחת שאפשר להגדירה כשנאה ותעוב. אחת.
שינוי אולי מקבלת אליה קולות של "שונאי חרדים", אבל ש"ס מקבלת אליה קולות של שונאי אשכנזים (ואני מכיר כמה כאלה) - ואני לא רואה אותך קורא להם גזענים או מעודדי שנאה. אם בכלל - ש"ס עושה את זה בצורה הרבה יותר בולטת.
בכל אופן - מה שחשוב זה מה ששינוי עושה. מה ששינוי עושה אינו כולל עידוד שנאה לחרדים. אדם שאכן שונא את החרדים שנאת אמת, יתקשה להסכים עם כל מהלכיה של שינוי, כאשר זו תכנס לקואליציה.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17673
"כאשר זו ]שינוי[ תכנס לקואליציה" - אתה יודע משהו שאני לא יודע?
על ''שינוי'' ועל שנאה 18059
ה"ל" צריכה להיות בשווא: lekoalitzya, לא lakoalitzya.
על ''שינוי'' ועל שנאה 18071
אצלנו בחורשה אומרים על דברים כאלה ''אם וכאשר''.
על ''שינוי'' ועל שנאה 17504
ממתי החרדים הם גזע?
על ''שינוי'' ועל שנאה 17518
הם לא. ומכל מקום, האיזכור שלי ל''גזענות'' לא כוון ל''שינוי'' או למשהו שקשור בחרדים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים