בתשובה לראובן, 03/03/04 17:26
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202597
סנכרון המחזור אינו אגדה, אלא אם כן תפנה אותי למקור מהימן שמבסס את זה.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202740
צריך להיות הפוך, לא? אתה צריך להוכיח לי שזה לא אגדה.
בכל אופן, אני מכיר את התופעה משמועות ( כלומר-אגדה), אם יש לך מקור, הביאוהו הנה.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202747
מעניין: חלק גדול במיוחד מהסימוכין ב-PubMed בנושא הזה הם פולמוסיים - זה מסביר למה המחקר של ההוא לא נכון, אחר סוקר "שגיאות יסודיות בחקר תופעת סנכרון המחזור", ועוד. הנה רשימת מאמרים:

ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203313
מוזר - זה נשמע כמו משהו שדי קל להוכיח או להפריך מחקרית. בכל אופן, לא יכולתי להמנע מההרהור הבא -- אם סנכרון המחזור הוא אכן עובדה, מי שנשוי לכמה נשים עשוי למצוא את עצמו במצב מתסכל במיוחד.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203409
שמעתי מבנות, שגרו במעונות הסטודנטים של האוניברסיטה העברית, שזה אכן קורה לשותפות לחדר. לפחות במקרה אחד ידוע לי, שאחת מהשותפות לקחה גלולות נגד הריון, כלומר המחזור שלה היה קשיח, והמחזור של שותפתה לחדר הסתנכרן.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202757
זה משהו שבכמה ספרים שקראתי נלקח כעובדה לא מעורערת, כך שבכלל לא ידעתי שיש ספק בעניין. אני זוכר שהתעסקו בשאלת הקשר בין הצנעת המחזור לסנכרון - אם קיים בכלל, ומה קדם למה.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202758
זהו, שאני לא מצליח להזכר מאיפה אני מכיר את ה"עובדה" הזאת אז העדפתי להתייחס לזה כאגדה. אלון הביא קצת עדויות ממדליין שמראות שהנושא עדיין במחלוקת.

מה זה "הצנעת המחזור"?
אמ... אני רק שאלה! 202761
סליחה שאני נדחף, אבל הנה שאלה שנשאלה במקומותינו - האם נמצא קשר כלשהו בין קיום יחסי מין בזמן המחזור וסרטן מסוג כלשהו (צוואר הרחם בעיקר)?
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202763
העובדה שהאשה נגישה מינית בלי קשר למצבה במחזור הביוץ, ושהזכר הגברי המצוי לא יכול לדעת אם היא בימי הפוריות או לא‏1, בניגוד למה שקורה אצל יונקים אחרים. כמו שאתה בטח מבין, זה מעלה שאלה או שתיים.
______________
1- בהתעלם מ PMS
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202766
נכון, נזכרתי. זה ייחודי רק לנו או שגם אצל קופים אחרים?
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202772
רק אצלנו ואצל הבונובוס, למיטב ידיעתי (כלומר: הנגישות המינית משותפת עם הבונובוס, ההסתרה ייחודית לנו - אצלן רואים את זה יפה מאד).
בזזזט! 202891
חוק בונובו!
בזזזט! 202893
בונובואית קטנה לחשה לי שגם אצלנו רואים את זה לפעמים, אבל אל תגלי להם.
בזזזט! 202992
אני לא בטוח מה הבדיחה, אבל זה לא נעים, ההודעה הזאת. אני חייב להודות שלי היה יותר נעים כאן בלי תגובות מהסוג הזה.
? 203020
טוב, אולי אתה צודק. חשבתי על משהו מאוד מסויים ואולי מההודעה נשתמע דבר אחר, לא חשוב כבר וסליחה על האי נעימות.
חוק בונובו? 202896
זה כמו גודווין?
חוק בונובו? 202898
בדיוק.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202957
על פי מיודענו ג'ארד דיימונד (הזכור לטובה מדיון 1760), ההסתרה היא דווקא לא ייחודית רק לנו: "כמחצית הפרימאטים העילאיים נוהגים כמנהג האדם - הם אינם מגלים שום סימני ביוץ חיצוניים" (מתוך http://www.snunit.k12.il/heb_journals/galileo/004008... - בעברית).

באתר גלילאו הישן אפשר גם לקרוא על חיי המין של הבונובו, ב- http://www.snunit.k12.il/heb_journals/galileo/001005... (לא להחמיץ את המפה האינפורמטיבית באמצע!).
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 202997
משונה.

האם נובע מהמשפט שציטטת שכמחצית הפרימאטים מזדווגים גם בתקופות שהנקבה לא פוריה? למיטב ידיעתי זה לא נכון (בטח שלא אצל האורנגאוטנים שבכלל לא נפגשים אלא לצורכי רביה). אם הנקבה של אותם "כמחצית הפרימאטים"מסרבת להזדווג, הטענה על ההסתרה ריקה מתוכן, שכן גם התנהגות היא "סימן חיצוני".

איפה הצ'יף?
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203059
שאלה טובה, ואין לי תשובה.

אני מצטרף לקריאה לבונובולוג הראשי של "האייל הקורא", למען יאיר את עיננו (אם כי עכשיו, כשהספר מתגובה 191617 כבר לא אצלו, אולי זה יהיה קשה).
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203243
מה גורם לך לחשוב שהספר לא אצלי? שנה רביעית ועדיין אף אחד לא חיפש אותו...

אני חייב להודות שאין לי מושג מה התשובה כאן. האינדקס של הספר האמור לא ממש מוצלח, וגם בספרים אחרים לא הצלחתי למצוא מידע בנושא, בטח לא כזה שמדבר על כלל הפרימטים. אולי חיפוש מוצלח ברשת יעלה את התשובה, אבל אני לא הצלחתי להעלות בחכתי משהו שנראה מבטיח.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203247
טוב, הצלחתי למצוא משהו כאן: http://www.uoregon.edu/~anthro/mating.html

אם להאמין לאתר הזה, הרי שלמרות שאורנגאוטנים חיים לבדם, הרי שהטריטוריה של כל זכר כוללת בתוכה טריטוריות של כמה נקבות, ומעשית - הם מגנים על הנקבות הללו. למעשה, מדובר במעין הרמון, רק עם הרבה יותר פרטיות לכל אחת מהנקבות.

אם נצרף את המידע משני המקורות, הרי שאורנגאוטנים נפגשים רק כדי להזדווג, אבל הם עושים זאת בזמנים די רנדומליים, בלי בטחון בכך שההזדווגות הספציפית הזאת תביא להפריה.
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203580
מה שגרם לי לחשוב שהספר לא אצלך זו תגובה 191640. האם זה היה איום סרק?
ג. זה הטריק הכי טוב שמצאת? 203741
עושה רושם כזה.
תוספת 202762
עפ"י רפרוף בקישורית שאלון הביא יש בעיקר חוקר אחד, Schank שנמצא בעמדה אופוזיציונית, ורבים אחרים שמקבלים את הסינכרון כעובדה. אבל זה רק רפרוף.
אנחנו על המפה! 202764
גם Arden ו Dye לא היו כל כך מרוצים. אגב, מסתבר ש וולר ו-וולר באים מבר אילן! בכל מקרה, אם יתברר שהשאנק הזה הוא אופוזיציונר מבודד, אני מוכן להוריד את ה"אגדה" מהתגובה שלי.
אנחנו על המפה! 202773
בוא נשדרג את זה מדרגת ''אגדה'' לדרגת ''היפותזה'' ונלחץ ידיים.
ספר ההיפותזה מאת ביאליק ורבניצקי 202788
לקוראינו שלום:

בעקבות השינויים האחרונים בפוליטביורו נבקשכם לבצע את העידכון הבא:
בתגובה 202587 אנא החליפו את המילים
"זה מזכיר לי את האגדה ששמעתי פעם על איך נשים שגרות הרבה זמן ביחד מקבלות את המחזור באותו זמן"

במילים
"זה מזכיר לי את ההיפותזה ששמעתי פעם על איך נשים שגרות הרבה זמן ביחד מקבלות את המחזור באותו זמן"

את השורה הישנה יש לגזור מההודעה ולשרוף שכן היא התבררה כטעות מצערת.

בכבוד רב,

עורכי האנציקלופדיה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים