בתשובה לewilde, 13/06/01 11:45
כן, אבל 208735
עד כמה שידיעתי האלעו''דית מגעת, הגישה המשפטית היא שאונס קבוצתי שונה מעבירות אחרות בכך שאין צורך להוכיח כוונה פלילית. בפועל זה מתבטא בכך שאין צורך להוכיח שימוש בכוח או בלחץ מסוג כלשהו על-מנת להוכיח אשמה (ראה למשל מקרה האונס בשמרת). במלים אחרות, עצם העובדה שהיו אנסים-לכאורה רבים על קורבן-לכאורה אחת מהווה לחץ מספיק גם בלי סכין, מכות, מצלמה, או איום לספר לחבר'ה. לכן הדוגמה שנתת לא רלבנטית, כי אפשר היה, כנראה, להרשיע את הנאשמים בתנאים זהים גם אם הבחורה היתה פיכחת לחלוטין, עירנית ודרוכה, גם לפני התיקון בחוק.
כן, אבל 224297
אני לא מבין משהו.
אם קבוצת גברים פוגשים בחורה, משכנעים אותה (בלי שום כונה פלילית או אמצעי לחץ פיזי או פסיכולוגי) לשכב איתם והיא תתלונן אחרי על אונס, הם יהיו אשמים אוטומאטית?
כן, אבל 224302
היה סיפור עם כדורגלנים צעירים ששכבו עם משהיא, זה לא נחשב אונס, אבל זה עורר בזמנו לא מעט רעש.

הבחורה היא זו שיודעת אם יחסי מין ניכפו עליה או לא. אם היא מרגישה שנאנסה, היא נאנסה. אם היא מרגישה שלא היה שם אונס, אז לא היה אונס.
כן, אבל 224311
האם יש איזושהי דרך על פיה הגברים יכולים לדעת שהם משתתפים באונס לפני שהבחורה תיפנה לתחנת המשטרה ותתלונן?
כן, אבל 224346
יכול להיות,

אם הם אמפתיים, אם חשוב להם באמת איך היא מרגישה, הם יעשו נסיון להבין ולודא מה היא חשה בעת שהסיטאציה מתרחשת.

(אולי שפת הגוף שלה תספק רמזים, אולי תגובות אחרות).

אולי עדיף לשקול מראש אם בכלל כדאי להכנס לסיטואציה מעוותת כזו מלכתחילה, אם באמת איכפת להם ממנה, סביר שיתפסו שיש יותר סיכויים שהסיטואציה תגרור תחושות של פגיעה, השפלה וניצול מאשר של הרגשה טובה ועונג (שלא לדבר על אהבה).
כן, אבל 224352
הם אמפטיים, היא מתלהבת, כולם נהנים שפת הגוף שלה משדרת הנאה רבה ויומיים אחרי זה מגיעים השוטרים לעצור אותם.

לפי מה שמתואר כאן מין קבוצתי הוא בעצם אונס בהגדרה וכל מה שצריך כדי להכניס את המשתתפים לכלא הוא תלונה של אחת המשתתפות.
כן, אבל 224401
אם הם אמפתיים, והיא מתלהבת, ושפת הגוף שלה משדרת הנאה, לא נראה לי שיומיים אחר כך יבואו שוטרים.

כל הטענה היא, שמי שלא מחפש צרות מוטב שיידע עם מי הוא שוכב ושיהיה אכפת לו מן הפרטנר.
כן, אבל 224418
תסכים איתי שלא כל מין קבוצתי הוא ''כולם על אחת''. כשהפער המספרי לטובת אחד המינים גדול מאוד, נוצרים יחסי כוחות בעייתיים.
כן, אבל 224510
ועדיין אם אין הבעת התנגדות של האישה, אין לחץ, אין הפעלת כח ואין איומים, מה ההבדל בין מין קבוצתי של כמה גברים ואישה אחת לבין אונס קבוצתי?
כן, אבל 224626
ההסכמה, אבל עדי כבר הסביר את זה.
כן, אבל 224520
תלוי איך אתה מגדיר "משכנעים". בסיטואציה של חשד לאונס קבוצתי צריך הסכמה אקטיבית של הבחורה. אם קבוצת גברים ניגשים/מקיפים בחורה על חוף הים, אומרים לה "בואי" אל מאחורי השיחים, וללא שום הפעלת לחץ אחר שוכבים איתה זה אחרי זה, והיא לא מתנגדת, זה אונס. אם גבר יחיד עושה את אותו הדבר בדיוק, זה מין בהסכמה (לא לנסות בבית). אם הגברים טורחים לשאול קודם את הבחורה אם היא רוצה לשכב איתם והיא אומרת "כן", זה מין בהסכמה.

שוב, אלעו"ד.
הסכמה אקטיבית 224529
הבנתי. תודה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים