בתשובה לערן בילינסקי, 16/04/04 17:13
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212440
זאת בדיחה ?
האם לא די לחלק את המרחק בזמן, ולטעון שלפחות באחת הנקודות בדרך הרכב נסע במהירות גדולה מזו ?
אני גם בעד המלים המסובכות האלה, אבל למה צריך לגייס אותן לעניין הפשוט הזה ?
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212445
ומה עם קפיצת הדרך?
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212446
למב בדיחה? לא הבנתי. עוזי - תסביר לו!
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212464
אני חושב שעוזי (כמו השוטה) אכן התבדח בערבבו בכוונה מין בשאינו מינו (אם איני טועה נאלץ לחכות לפחות עד צאת השבת כדי לקבל את האישור).
אצלך זה לא היה כל כך ברור ולכן שאלתי.
עכשיו אני מבין שנתת לכך גושפנקה של רצינות, והתמיהה אצלי גוברת.
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212476
מה בדיחה? שאפשר לקבל דו"ח אוטומטי? בכלל לא! קרא שוב את הקישור הנ"ל, את החלק באדום: http://rentacar-europe.com/france/driving-france.htm
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212484
הבדיחה שעליה דברתי היא "משפט ערך הבינים" שהזכרת.

עכשיו קראתי את הקישור לא שוב אלא בפעם הראשונה (זה באנגלית), ואני חושב שהבנתי מה קרה כאן.
כתוב שם : your average speed
זו המהירות הממוצעת שעליה דברתי בתחילה: הדרך חלקי הזמן, שעליו מדברים עוד בכתות הגבוהות של בית הספר היסודי.
אבל אתה כתבת "משפט ערך הבינים". זה מושג ששמעתי עליו לראשונה מתי שהוא באוניברסיטה (והספקתי לשכוח) בלימודי המתמטיקה. משהו הרבה יותר מפואר, ואני מניח שהוא גם בכלל לא אותו דבר.
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212488
קראתי שוב את תגובתו הראשונה של עוזי, וכפי שתראה אף הוא תיקן אותך מיד. כל הדיון שהתפתח אחר כך מזה הוא דיון היתולי כמובן, שבא עקב הטעות הראשונית שלך.
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212494
היתולי, אני מתכוון, מבחינת הקשר לעניין חוקי התנועה.

(זה מזכיר לי את הבדיחה שנהג עבריין טען בפני השופט שהאור האדום ברמזור נראה לו ירוק בגלל אפקט דופלר, ותגובת השופט הייתה שמחק את סעיף המעבר באור אדום, והרשיע את הנהג במהירות מופרזת . . .)
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212550
1. כדי להוכיח שהנהג עבר את המהירות המותרת אתה זקוק למשפט הערך הממוצע, למרות שההיגיון מספיק כדי לקבל אינוטאיציה.

2. נדמה לי שפעם התנהל דיון באייל לגבי המהירות הנדרשת כדי שהאדום ברמזור יראה ירוק. אם אני לא טועה זה יצא בערך שליש ממהירות האור.

3. אם אתה תמשיך להגיב לעצמך ככה אני אתחיל לחשוב שמיכאל שרון חזר...
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212559
1. איני יודע מדוע אני ממשיך לדון בשטות הזאת, אבל כנראה שהאייל מחייב.
קודם כל אמרת "משפט ערך הביניים" ולא "משפט הערך הממוצע", ועוזי תיקן אותך (אולי גם את זה צריך להוכיח. שלא הייתה קפיצת דרך כפי שציין השוטה). אבל גם בניסוח המתוקן, האם אתה חושב שמחוקקי החוקים האלה והשופטים שדנים בהם באמת צריכים להיות בקיאים בכלים מתמטיים שיאפשרו להם "להוכיח" במקרים כאלה ?
זה כמו לטעון באזני נהג שהנגזרת של של הדרך בזמן ב t=2300 עברה את הערך המותר. הכל נכון, אבל מי צריך את המלים האלה בנושא התנועה וחוקיה.
2. אני הבאתי את הבדיחה הזאת כדי להדגים שוב שערבוב בין עולמות שונים אין לו מקום, עם כל הכבוד לדופלר שאיני מערער כמובן על החוק שלו. או במלים אחרות, יכול אדם להיות שופט תעבורה מצויין גם אם אין לו שום מושג על שנויי צבע במהירויות גבוהות.
3. אני לא עונה לעצמי אלא מנסה להוסיף לדבריי משהו ששכחתי לכתוב אחרי ששלחתים, ובלית ברירה זה נראה כאילו אני עונה לעצמי. אם עדיף לעשות זאת בטכניקה אחרת, אקבל כל המלצה.
אבל אל תגיד לי שצריך לעשות זאת באמצעות איזה משפט על שארית מתורת המספרים, או משהו כזה . . .
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212577
תמיד אפשר לטעון שחייזרים חטפו את המכונית שלי והעבירו אותה 20 קילומטר קדימה בלי מעבר זמן...
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212584
זהו, שערן אומר דברים כאלה בלי לחייך, וגם מתחיל להתווכח אחר כך. זה יכול לשגע את הבן אדם . . .
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212578
1. ודאי שהמחוקק צריך לדעת על החוק המתמטי או לפחות להיות מגובה במתמטיקאי רציני- אני מאד מקווה כאשר המחוקק מחוקק חוקים כאלו אז יש לו בסיס מתמטי. אם זה היה תלוי ביעקב מרידור הרי חשבון החשמל היה יורד פלאים.

2. זוכר את הפסיקה לאחרונה בנושא האדם שניסה לפרוץ לאתר המוסד? קראתי את פסק הדין, שנמצא באתר של עו"ד חיים רביה: http://www.law.co.il/computer-law/mizrachi.pdf - השופט אברהם טננבוים בהחלט בדק והבין את המושגים בהם מדובר. אני בהחלט מצפה משופט לחקור ולהבין במה מדובר כדי שיוכל לפסוק דין.

3. כמו שאומרים, "זו הייתה בדיחה, כמובן". כנראה שהפעם אני לא הובנתי...
הוא יצא זכאי במשפט הזה ? ערך הביניים . . . 212583
לפעמים השופט צריך להסתמך על מומחים מתחומים שונים וגם מומחים מדעיים. לא טענתי שזה לא כך. אבל זה מאד קשור בעניין שבו דנים.
מה שאמרתי שכשמדברים על מהירות כל אחד יודע במה מדובר, כולל אלה שלא יודעים מה זאת נגזרת, וזה מספיק לצורך חוקי התנועה. ואשר למושג ''ממוצע'', האנושות הכירה ללא ספק מושג זה הרבה לפני שנוסחו בדייקנות מתמטית, משפטי ערך הביינים והערך הממוצע, ולצורך ענייני התנועה שלפנינו זה מספיק בהחלט ואין שום צורך לדבר גבוהה גבוהה.
ברור שאם הדיון המשפטי יהיה, למשל, על איזה פטנט בתחום הפיסיקה או ההנדסה, יצטרך השופט לנסות ללמוד בצורה כזאת או אחרת את הנושא, ולהסתמך על מומחים מקצועיים.
זה משהו לגמרי אחר.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים