בתשובה לד''ר הושע אבינתן, 27/04/01 17:49
תיקון לחלק 3 21920
חלק 3 של התגובה לא נכתב כהלכה, על כן אכתוב אותו שוב

3) מסתבר שהחלבונים - או שמסייעים להישרדותו של הבעל חי או שמזיקים לו - כגון הפריונים או חלבונים שנוצרו בהתמרות פתלוגיות. זאת אומרת שההתפתחות נזקקת למספר עצום של התמרות חיוביות שפועלות לפעמים במספר מערכות בו זמנית, כגון בהתפתחות הגפיים, וזאת בשעה ששינוי במערכת מורכבת ומשוכללת כמו בעלי חיים - סביר הרבה יותר שתגרום לקלקול.

לו היו נוצרים הרבה חלבונים חסרי משמעות, שהיו משתנים אקראית, עד שאחד מהם היה נהפך לגורם חיובי משמעותי ביותר, בדומה למיליוני זרעים הנישאים ברוח שרק אחד מהם ינביט צמח, היה הדבר מובן לי יותר.

מערכת פשוטה יחסית, שאולי דרכה ניתן היה לפתור הבעיה היא מערכת גורמי הקרישה התלויים בויטמין K.
ישנם 6 כאלו. 4 גורמים לקרישה. 2 - לתמס. טוענים שמתחילה היה קיים גן אחד שונה מהגנים שלנו שהשתכפל מספר פעמים לגנים שעברו התמרות נקודתיות. לכל אחת מהתמרות אלו כ-‏20 במספר צריכה להיות משמעות חיובית *חיונית*, שאחרת - מדוע לא נמצא ביונקים היום את כל שלבי הביניים.
אם נוכל לתאר לנו כיצד כל אחת מהתמרות אלו משנה את כושר הקרישה של הדם וכן מדוע יש לה משמעות חיונית - בין אם היא גורמת לקרישה או לתמס - נוכל אולי לקוות שגם למערכות אחרות נמצא הסבר דומה.

עד עתה לא מצאתי הסבר גם במערכת הפשוטה יחסית של גורמי קרישה.
תשובות 21985
לגבי ההערה הראשונה שלך על מתילציה של דנא­
מתילציה של דנא כפי שאמרת "משתקת" את פעילותם של
גנים מסויימים. למרות שהמנגנונים של המתילציה כבר די ידועים
עדיין לא ברור ממש מדוע היא חשובה אבל הנה מספר נקודות שעולות:
כארבעים אחוז מהגנום שלנו הוא דנא טפילי, כמו לדוגמה
טרנזפוזונים, רטרווירוסים, רצפי ALU ועוד
רוב הרצפים האלו ממותלים. משערים שאחד התפקידים של
המתילציה הוא לשתק את הרצפים הטפיליים האלו

השערה נוספת ­ שהמתילציה מגינה על הדנא מפני שחלוף
(crossing over, recombination) שמתרחש בזמן המיוזה
או לדוגמה מזמן יצירת הנוגדנים

השערה נוספת ­ שיתוק של גנים ספציפיים בזמנים מסוימים בזמן
ההתפתחות או ברקמות שונות

לכל ההשערות האלו יש ממצאים תומכים

וראה לדוגמה מאמר ב­nature reviews genetics
לגבי הטענה השניה שלך ­ אני חושב שדובי ו­MRP כבר ענו עליה

לגבי הטענה השלישית ­
נוצר אצלי הרושם שאתה מצפה מהאבולוציה לפעול בבת אחת ­
תוך מאה שנים להפוך כלב לחתול או משהו כזה
צריך להבין שהאבולוציה פועלת לאט מאוד
על פני טווח של אלף שנים אולי תראה שינוי כלשהו
סביר יותר שתצטרך לחכות חמישים אלף שנה לפני שתראה
הבדל משמעותי

רוב רובם של המערכות במיתרניים נמצאות כבר הרבה זמן
אולי שלושמאות או יותר מיליוני שנים
מאז חלו שיפורים קטנים­לא יותר
ויש מערכות של רב תאיים שקיימות כבר יותר זמן­
אולי חצי מיליארד שנה
והמנגנונים הבסיסיים של התא כמו תרגום שכפול ופוטוסינטזה
קייימים כבר כנראה לפחות שלושה וחצי מיליארד שנה
זה הרבה זמן

לגבי מערכת הקרישה ­
אני לא מכיר את הפרטים אבל חיפוש קצר העלה לדוגמה את המאמר הזה
שאמנם לא ממש קשור לנושא אבל ממנו למדתי לדוגמה שמערכת הקרישה
ומערכת החיסון בחסרי­חוליות מהווה מערכת אחת לא מופרדת שכנראה
קיימת כבר כמה מאות מיליוני שנים ואילו במיתרניים או אולי
אפילו בשלב יותר מאוחר­ דו­חיים ומעלה, זה לא מצויין
במאמר, שתי המערכות נפרדו אבל הן עדיין לא נפרדו לחלוטין
גם באדם מערכת הקרישה מפעילה מנגנונים מסויימים של מערכת החיסון
ולכן אני לא מצפה לראות שלבי ביניים ביונקים ­ למרות שאני
מניח שיונקים יותר "פרימיטיביים" אולי כמו קנגרו או ברווזן
יתנו לך מערכת טיפה שונה. אני לא יודע
אבל אני לא מצפה להבדל גדול במערכת בין היונקים השונים
כי סביר להניח שהמערכת כבר הייתה קיימת בצורה די משוכללת כשהיונקים
הופיעו לפני, לא יודע, 100-150 מיליון שנה?

אני מקווה שהסברתי את עצמי

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים