בתשובה לדובי קננגיסר, 01/07/04 12:56
אולי 230171
לא נעים לי להעיר
אבל
יש גם עניין פעוט של תכונות דומיננטיות ורצסיביות

לתשומת לב המשתמשים במין לריבוי לא-וגטאטיבי...
אולי 230241
מה הקשר של גנים רצסיביים או דומיננטיים לנושא הדיון?
אולי 230285
זה קשור באופן הבא:

בהינתן זכר(או נקבה) מאוגנדה, ונקבה(או זכר) משבדיה, תמיד התינוק/ת ת/יהיה יותר כושי/ת מבלונד/ה.
אולי 230369
כן, ו..?

(להזכירך: הנושא היה זהות במטען הגנטי, לא דמיון חיצוני)
אולי 230615
כל תכונה, חיצונית או אחרת, היא תוצאה מורשת של שילוב תכונות ההורים.

ואני בכלל חשבתי שהנושא כאן הוא הנקות ובקבוקים...

(ואם מדברים, אז ראוי לציין כי האבולוציה, עם כל הכבוד לה, השאירה את הפטמות אצל כל הזכרים של היונקים, למרות חוסר הערך הפונקציונלי. משהו שבורא עולם אלוהי לבטח לא היה שוכח לבצע לפני צאתו לחופשת סופשבוע ביום השישי)
אולי 230633
יש תכונות שמועברות בעקיפין. צבע שיער ג'ינג'י, עד כמה שאני זוכר, מגיע לפעמים מאיזה סב דרך אחד ההורים, למרות שיתכן שאף אחד מההורים הוא ג'ינג'י בעצמו.
אולי 230682
אתה מדבר על ההבדל הבסיסי בין הגנוטיפ לפנוטיפ.
(לא שאני מבין מה ניסה בדיוק להגיד לנו הזכר)
אולי 230688
הרבה תכונות רצציביות לא יופיעו בדור הביניים אלא בדור הצאצאים כאשר שני ההורים נושאים את התכונה.

אבל יש מודל קצת יותר מורכב מאשר רק תכונות רצציביות ודומיננטיות. יש תכונות שבאופן עקרוני הן דומיננטיות אבל יש להן מידה משתנה של חדירות. כאשר החדירות היא 100% הכוונה היא תכונה דומיננטית כמו במודל המנדליאני הרגיל (התכונה תמיד תופיעה בפנוטיפ בהנחה שאחד הגנים מכיל את האלל הדומיננטי). אבל לעתים התכונה היא "בדרך כלל" דומיננטית, למשל 80% מהפעמים שבהם היא מופיעה היא גם תראה בפנוטיפ. במקרה כזה נכנה זאת דומיננטיות עם 80% חדירות. ייתכן שחלק מהתכונות שאנחנו רואים ש"קופצות על דור" הן תכונות דומיננטיות בעלות חדירות קטנה מ 100%.
אולי 230731
חוץ מהדומיננטיות החלקית (incomplete dominance) אותה הזכרת, יש מצבים אף יותר מורכבים. האינטראקציה שקיימת בין גנים שונים (בניגוד לאללים שונים במצב הטרוזיגוטי) גם יכולה לבוא לידי ביטוי בפנוטיפ (ב-epistasis למשל). כשקיים גן שמונע צמיחת שיער‏1, אלל דומיננטי לצבע שיער שחור, עם כל הדומיננטיות שלו, הוא לא כזה שוס ברמת הפנוטיפ.

__________
1 סתם דוגמא קיצונית שלי לשם הבהרה. אני מניח שיש דוגמאות לאינטראקציות הרבה יותר "עדינות" מכך.
סתם עוד מילה רלבנטית עבור המגגלים: polygenes 230741
אולי 230945
נכון מאד, וזה מעלה את העובדה שמנדל היה בר-מזל בצורה לא רגילה, או שבכוונת מכוון הוא עסק רק בתכונות שמושפעות ע"י גן בודד, עם מידת חדירות קרובה ל 100. האפשרות השניה גם רומזת לכך שהוא לא היה ממש ישר, כי הוא לא הזכיר בשום מקום (עד כמה שאני יודע) את המקרים בהם התיאוריה שלו נכשלה.

ועוד תוספת לתוספת שלך: גם בתכונות שמושפעות מגן בודד, ייתכן מצב של לא-דומיננטי ולא רצציבי אלא הממוצע הוא הקובע. הדוגמא המפורסמת ביותר היא הגן שגורם לאנמיה חרמשית (ההטרוזיגוטים הם בעלי כדוריות לא לגמרי עגולות ולא לגמרי חרמשיות, מה שמעניק להם הגנה מסוימת בפני מלריה בלי התופעות הקטלניות של אנמיה חרמשית).
אולי 231001
ולשם הקיצור, נשתמש במושג: קודומיננטיות.

_____
לכל דבר יש שם ארוך ומצחיק אצל הביולוגים האלה :)
חידה: 231126
איך נקראת התופעה של קיום יחסי מין בעיקר עם אמצעי מניעה מאד מסויים?

(תשובה: קונדומיננטיות. הפותר זכה בנחרת בוז וירטואלית מהמחבר, ולהיפך)
חידה: 231158
למרות הדמיון בשם, מדובר בהפכים: באביבוקונדומיננטיות הצאצא מקבל תכונות משני ההורים, לעומת זאת בשכ"גוקונדומיננטיות הוא (בד"כ) לא מקבל מאף אחד מהם.
חידה: 231160
נו, כן. במקרה שלי זה משום שהטבע לא חוזר על אותה שגיאה פעמיים.
חידה: 231175
היי, זה מזכיר לי את המותג הידוע של אמצעי המניעה מחליפי הצבעים - קונדומולאטיות.

(סליחה, מעדתי, זה לא יקרה שנית).
אולי 231260
ואולי גם של וריאביליות פנוטיפית? יש כל מיני מחלות שההתבטאות שלהן נעה מכמעט לכלום למחלה בולטת. יכול, אני מניחה, להיווצר מצב שבו גם הסב וגם הנכד יראו מחלה וההורה יהיה במצב של כמעט כלום - יראה כאילו המחלה דילגה על דור.
היום אולי לא כל כך, כי יודעים לאבחן גם את האנשים בהם הביטוי קל מאוד.
אולי 231454
קראתי איפצ'הו (מילר?), שכל אחד מאיתנו נושא 4 עד 8 מחלות גנטיות קטלניות בצורה רציסיבית.

ברכו כל בוקר: ברוכים שעשוני הטרוזיגוט‏1.

________
1 סטרייטוזיגוט?
אולי 230473
גם לי לא נעים להעיר
אבל זכרות היא תכונה דומיננטית ונקביות - רצסיבית.
כך שאתה יכול להיות רגוע - לא שכחנו.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים