בתשובה לגילית, 12/08/04 10:01
תגידו, הם רציניים? 239972
ראו שמצבה של אילת טוב לאין שעור ממצבן של מצפה רמון, נהריה וראש פינה, והחליטו לבדוק אם אפשר לבטל את המע''מ גם בהן או, לחילופין, לבטל את ההפטור באילת. בעיני זה הגיוני בהחלט.

וראש העיר שקופץ ומכריז שבכוונתו לעבור על החוק צריך להיות מודח עוד לפני שמימש את האיום.
מה כל כך הגיוני בזה? 239978
אם המצב לא טוב בראש פינה, צריך לדרדר בחזרה גם את אילת? שוויון בכל מחיר? שימצאו פתרון לשקם גם אותן.

אילת פורחת היא אינטרס של כולנו. מעבר לכך שרוב תיירות החוץ מופנית אליה, כך גם רוב תיירות הפנים. אין עוד מקומות בארץ בהם יכולה משפחה עם ילדים לנסוע לחופשה במחיר סביר. ברגע שזה יהיה יקר, אותן משפחות ייעלמו וכך גם פרנסת האיליתים. ומה נעשה כשיפוטרו כל נהגי המוניות, עובדי בתי המלון וכולי והאבטלה תגאה? נבטל את המע"מ אולי?
כל המדינה נהנית מהפטור, הוא טוב לתיירות חוץ ופנים, לאבטלה בדרום ולאיכות החיים של כל אזרחי המדינה.

אם היינו מדיחים כל מי שדיבר אי פעם שטויות או איים בפעולה נוגדת חוק, היו לנו מעט מאוד נבחרי ציבור. גם כשראש עיריית קרית שמונה כריז שהוא מנתק את עירו מהמדינה זה לא בדיוק חוקי.אבל זה סוג של מחאה ותו לא.
מה כל כך הגיוני בזה? 239986
"שימצאו פתרון לשקם גם אותן" - בדיוק. או שיבטלו את המע"מ בכל האזורים מוכי המצוקה, או שישיבו אותו לאילת. נהג מונית מובטל באילת אינו מסכן יותר מעמיתו בעפולה.

אם היו מדיחים נבחרי ציבור שמודיעים על כוונתם להפר את החוק, היו לנו פחות נבחרי ציבור שמודיעים על כוונתם להפר את החוק, ופחות נבחרי ציבור שמממשים את הכוונה הזאת. לא ברור לי איפה ה catch שבאליה.
קומוניזם? 239994
א. שוויון? לא בכל מחיר, בטח לא במחיר של "לכולם אין". אם רוצים להוריד את המע"מ ולחתור ל"לכולם יש" אז אני בעד. אם לא- אני חולקת, עקרונית,על הרעיון לפיו עוזרים או לכולם או לאף אחד. לעזור לחלק מהאנשים עדיף מלא לעזור לאף אחד, מה גם שבעקיפין כולם נהנים, גם הנהג המובטל מעפולה. זה לא בא על חשבונו אבל כן תורם לו בעקיפין.

ב.גיאוגרפית, אילת נמצאת בעמדה נחותה וקשה משאר הערים בארץ מבחינת תעסוקה. נהג עפולאי יכול לעבוד בכל הצפון- חיפה, טבריה וכל היישובים. נהג באילת יכול לעבוד רק באילת. לכן אני כן חושבת שהם זכאים ליותר עזרה.

ג.אילת היא לא עפולה. בורכנו בעיר שיש בה הרבה ייחוד. למה לא לנצל את זה? הדגש בעפולה לא צריך להיות על תיירות, אבל איילת היא העיר הקלאסית למשוך תיירות חוץ ופנים וזה בדיוק מה שקורה. למה אנחנו צריכים לוותר על המשאב הזה? האם נשמע לך הגיוני למנוע מאזרחי אילת ליהנות מפוטנציאל הצמיחה של העיר, בשם השוויון כי אין שונית בעפולה?

ד.כאמור, גם נהגים מובטלים אוהבים לצאת לחופשות. תנחש לאיפה, סטטיסטית, רובם יוצאים?
קומוניזם? 239997
א. ודאי שזה בא על חשבון הנהג המובטל בעפולה. הוא משלם מע''מ גבוה יותר על לחם אחיד וגבינה בשביל הפטור של ההוא מאילת.

ב. מעשית, האבטלה באילת אינה גבוהה מאשר במקומות אחרים בארץ, ולא היתה כך גם לפני מתן הפטור.

ג. אם ביטול המע''מ חיוני לעידוד התיירות, יש לתת למצפה רמון וירושלים אותו פטור. בגליל, אגב, תיירות פנים פורחת בלי שום פטור.

ד. לתורכיה.
קומוניזם? 240004
א. הוא נהנה מהכספים שאילת מזרימה למדינה כשהיא מושכת תיירים. עפולה לא מושכת תיירים, מלשות. לכן בכלל לא ברור לי שהוא אכן מפסיד, או שהוא יושפע אישית מהביטול. לא בקיאה במספרים, אבל לא נשמע לי הגיוני שהביטול ישפיע משמעותית על מובטלי עפולה. קיצוץ התיירות-כן.
ב. לדעתי היא כן הייתה. שוב- מודה שאין לי נתונים מדויקים, רק זכרון עמום שלהם. בכל מקרה ברור שהיתה שם אבטלה, וניצול ייחודה של העיר היטיב עמה. ועם התיירות.
ג. בסדר, כבר הסכמנו שייתנו, גם מצידי. אני מניחה שזה לא נעשה כי אין להן את התמורה שאילת יכולה לתת עבור כזה פטור. הגליל נמצא במצוקה לא קטנה, תיירות הפנים בו כוללת בעיקר טיולים בני יום שמכניסים למדינה בעיקר את מחיר הדלק. על תיירות חוץ אין מה לדבר.
ד. נפלא. עכשיו תוכיח
קומוניזם? 240007
א. לך אין מספרים ולי אין מספרים. לביבי יש (הערות ציניות יתקבלו בהבנה), כך שאת חשבון הרווח/הפסד עשו הכלכלנים שלו והגיעו לתוצאה אחרת ממך. מאחר והם התבססו, לכאורה, על נתונים ואת מתבססת על "לא ברור לי", כן ברור לי את עמדתו של מי אני מעדיף. לגבי השפעת ביטול הפטור על מובטלי עפולה: ביטול הפטור ישפיע, אם כי במידה לא רבה, על כולנו. כל פטור לסקטור אחד מתבטא בהכבדה על האחרים.

ב. דעתך בעניין לא תואמת את המציאות. הפטור ניתן לאילתים בגלל ששוועתם מפני *אבטלה צפויה* הגיעה הממשלתה, לא בגלל מצבה הקשה של העיר. נבואות שחורות - מהסוג שמזכיר את אלה שאת מביאה עכשיו - על מה שצפוי בגלל הקזינו בטאבה וגזילת הזכות הקדושה לעשוק את מי שרוצה לנוח איזה לילה בדרכו לסיני היו הסיבה לפטור.

ג. אוקיי. בהזדמנות זאת שאנחנו נדיבים, אני מקווה שלא איכפת לאף אחד לתת פטור גם לשוטים גלובליים. תאמיני לי שהשפעת פטור כזה על מובטלי עפולה תהיה זניחה לחלוטין, שכן הרוב הגדול של השוטים הם לוקליים. אם הגליל במצוקה כזאת, למה אני צריך להזמין צימר חודשיים מראש ולשלם עליו כמו על חדר במלון 5 כוכבים?

ד. קודם את מבקשת ממני לנחש, ואז את מבקשת שאוכיח?
קומוניזם? 240008
א. זכותך, כמובן, להעדיף את ביבי. לא נעלבת. זכור רק שגם ביטול המע"מ יכביד כל כולנו, כולל עפולאים, כך שהטיעון הזה קצת נכה.
ג. אתה צריך לשלם *הרבה* כי המצב *קשה*. קשה להחזיק צימר כשעונת התיירות היא בערך חודשיים. שנפתח דיון על כלכליות הצימרים? חוצמזה, אם יקר לך סע לאילת, בינתיים זול שם.
ד. עושה לעצמי חיים קלים. אבל אתה לא חייב. אני חולקת עליך, עקרונית. הגישה של "כולנו נסבול ביחד" פשוט לא מקובלת עלי. עניין של השקפה.
קומוניזם? 240017
א. לא הבנתי. את מתכוונת ש"ביטול המע"מ יכביד על כולנו" כי אנחנו נשלם יותר במסעותינו לאילת?

ג. עונת התיירות בגליל היא לא חודשיים, ומצב הצימראים שם לא קשה. מצב קשה היה גורם לירידת מחירים וסגירת צימרים, בעוד מה שקורה בפועל הוא ההיפך.

ד. את לא מבינה - או עושה צחוק - מהעמדה שלי. לא "כולנו נסבול ביחד" כי טוב לסבול, אלא כולנו נתחלק בעול הכלכלי של תשלום מסים כי כך הוגן. בואי נניח שתושבי אילת מקבלים פטור ממילואים, ושאני טוען שזה לא הוגן, ונראה איפה אנחנו חלוקים.
קומוניזם? 240039
התיירים (מחו''ל, מבלי להתיחס לתירות פנים) הנמשכים לאילת לא נמשכים אליה בגלל העדר המע''מ. יתרה מכך. תירים אלו פטורים ממע''מ גם כאשר הם קונים בירושלים, או בנהריה.
קומוניזם? 240059
אבל המלונות ייסגרו. הסיבה היחידה לריבוי המלונות בעיר היא המחירים הנוחים, ריבוי תיירים מחו"ל *ומהארץ*. יוקר מחיה לא יאפשר אחזקת עסקים מחד, ויהרוס הרבה מהאטרקטיביות של העיר מאידך.
קומוניזם? 240291
נו, אז אפשר לתת הנחה למלונות, ולא לכל האילתים.
ואגב, אפשר גם לכלל המלונות בארץ. ממילא מלונות זוכים להטבות אחרות במס.
קומוניזם? 240078
1) מחיר הוא תמיד שיקול(ועלייה של 20 אחוז היא משמעותית).

2) תיירים פטורים ממע"מ רק אם עושים את המאמץ לקבל את ההחזר על המס הזה, לא זכור לי שבמסעותיי בחו"ל ניגשתי לדוכן הפטור ממע"מ וביקשתי החזרים. כמובן שייתכן שאני יוצא הדופן.
קומוניזם? 240082
סעיפים 1 ו-‏2 שלך לא מעט סותרים? התייר עבורו החזר המע"מ משמעותי ישקיע את הטירחה(1) בקבלת החזר.

___
(1) בבתי המלון ובחנויות (ושאר ספקי שרותים) המיועדים לשרות תיירים לא גובים מע"מ מתיירים המשלמים במט"ח.
קומוניזם? 240191
כיצד מתבצעת הבדיקה שהם תיירים?

האם תשלום בדולרים בצימר בצפון יחסוך לי 17 אחוז מע"מ?
קומוניזם? 240198
אם יש לך דרכון זר ואתה משלם במטבע זר, בתי מלון לא יגבו ממך מע''מ. לגבי צימרים אני לא בטוח אבל אם אזכור תקבל תשובה עוד שמונה ימים.
תגידו, הם רציניים? 240287
לא יעזור לבטל את המע''ם במקומות האחרים שציינת (עפולה, ראש פינה וכו') כי אז ינצלו את ההטבה הרבה אנשים שלא בהכרח גרים באותן ערים. במקרה של אילת ההטבה הזו ברת-ביצוע, כי (למרות שהתופעה קיימת) רוב האנשים לא נוסעים במיוחד לאילת בשביל לעשות קניות.

לכן זה לא אומר שאם לא מיישמים את ההטבה במקומות טעוני טיפוח אחרים אז צריך לבטל אותה באילת.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים