בתשובה לאיש המרק, 14/08/04 23:43
 |
|
 |
||
|
||||
 |
צריך לזכור כי אנו לאחר 2500 שנה של הערצת ספרטה שהחלה ביוונים עצמם המשכה ברומאים, באבות המייסדים של ארה"ב, הוגי המהפכה הצרפתית, הפאשיסטים והקומוניסטים ומגיעה עד ה-NRA (תומכי מכירה חופשית של נשק בארה"ב של ימינו). אולם בסטנדרטים המקובלים בימינו ספרטה היתה עריצות מן המחרידות ביותר בתולדות העולם. אפיינו אותה רצח תינוקות, משטרה חשאית רצחנית, התערבות מדינה בחיי המשפחה ומשטר דיכוי בו שלטו הספרטנים המעטים על הלוטים מסנים שעלו במספרם עשרות מונים עליהם והיו למעשה עבדים (כמו כן יש לזכור שהיה גם רוב של תושבי ספרטה שלא היו כשירים ללוחמה והיו בעלי זכויות סמליות בלבד). נכון שהספרטנים לפחות עד מלחמות הפלפונסוס, לא הרבו להשתמש בצבאם, כדי לחסוך במשאב היקר והנדיר היחיד שלהם (חיילי רגלים הלוחמים בשריון כבד). עם זאת, הערך של למות למען הפוליס היה למעשה חוק מדינה בספרטה (על המצבה של לוחמי תרמופילי רשמו "מתו לפי חוקיהם"). בסכסוך ארוך השנים בין אתונה לספרטה ניצבה אתונה בד"כ לצידן של מפלגות דמוקרטיות בערי יוון הגדולה, בעוד הספרטנים תמכו בד"כ במפלגות האוליגרכיות (אם כי היו לא מעט מקרים הפוכים). נוסף על כך בניגוד לספרטה שהיתה כאמור מבוססת על עבדות, באתונה היו עבדים וזרים, אך משקלם בחיי הפוליס לא היה מכריע. נדמה לי, אם כי איני בטוח בכך, כי גם באופן מעשי, היתה ספרטה אוליגרכיה של המועצה המייעצת, שכן הגברים הספרטנים הלוחמים לא הרבו לעסוק בפוליטיקה. בסכסוך זה היו מרבית הפילוסופים, תומכיהן של מפלגות אוליגרכיות (בין היתר מפני שאלו היו נותני לחמם והמקור החברתי של תלמידיהם). לכן הופתעתי מכך שאורי מייחס לאפלטון תעמולה פרו-אתונאית, אם כי הדבר כמובן אפשרי (למשל מחוץ למסגרת הויכוח דמוקרטיה מול שלטון הטובים). |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
שעור ראשון בהיסטוריה משטרה חשאית? בספרטה? אנכרוניזם הוא הדבר האחרון שיש להזהר ממנו שעוסקים בהיסטוריה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשטרה החשאית של ספרטה: krypteia. או http://web.ics.purdue.edu/~rauhn/spartatext.htm. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הערה שלי אינה נוגעת, בשאלה האם אתה יודע או לא יודע דבר זה או אחר. אתה כותב משטרה חשאית זהו אנכרוניזם, כלומר אתה משתמש במושג מודרני ומכיל אותו על העת העתיקה כשאתה משתמש במושג משטרה חשאית, אתה יוצא מנקודת ראות מודרנית, שבה יש מדינה, ובה אזרחים, ולהם זכויות אזרח וזכויותאדם וכו וכו בעת העתיקה לא היו מדינות, ולא הכירו בזכויות אדם, כל הפולייס נשלטו ונוהלו על ידי גברים בלבד ורוב מכריע מבינהן נוהלו על ידי אוליגרכיות קטנות. בקיצור אסור לאנוס את ההיסטוריה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואם כבר בהתקטננות עסקינן, אז אתה ודאי מתכוון לכך שאנכרוניזם הוא הדבר האחרון *שאנו רוצים* כשעוסקים בהיסטוריה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את המילה התקטננות אינני מכיר, לאומת זאת את המילה קטנוני אני מכיר, אכן אולי זאת קטנוניות, אבל איך אפשר לנהל דיון על משהו אם אין שום כבוד למושגים בסיסים. ותאמין לי אין כבוד. עם הינו פוצחים בדיון בפיזיקה ואני הייתי מרביץ פה נאומים היה הדבר נראה כאילו אני מקשקש, מה שהיה נכון כמובן, אולם אנו עוסקים בהיסטוריה אז מה הבעיה כן, אנכרוניזם הוא הדבר האחרון שאנו רוצים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יופי. עכשיו תסתכל על תגובה 240451. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנכרוניזם זה כמעט כל הקטע בהסטוריה, לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע, תשאל את יוסי (תגובה 240451) | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |