בתשובה לדובי קננגיסר, 26/08/04 12:30
כמה נקדודות למחשבה 243107
אסתי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 26/8/2004, 14:07
א. לגבי מה שאמרת במעלה הפתיל, שאין בישראל מסלול התאזרחות למי שאינו קשור לקבוצה האתנית הדומיננטית (או משהו כזה)- זה פשוט לא נכון. יש מסלול התאזרחות לכאלה שאינם יהודים או בני משפחה של יהודים. נכון שהוא לא בשימוש נפוץ כמו המסלול של חוק השבות. אבל הוא קיים.

ב. לגבי היחוד של ישראל, חוץ ממה שאחרים כבר אמרו פה, יש יחוד ברור בדרך שאחרים בעולם מתייחסים אליך כשאתה אומר שאתה מישראל. זה יכול להיות יחס טוב או רע, אבל הוא תמיד משונה מעט‏1, ולגמרי לא דומה לתגובה שמקבל מי שאומר שהוא, נניח, מאוסטריה, או מקונגו. אם ישראל לא מיוחדת, למה היחס המוזר הזה, לדעתך?

‏1דוגמה ליחס טוב(?)-אך-משונה:
במקרה יצא לי להיות בארה"ב בזמן מערכת הבחירות של שנת 2000, שבה התמודדו בוש+צ'ייני מול אל גור+ג'וזף ליברמן.
ויום-או-יומיים-או-שלושה אחרי ההצבעה, [בעוד האמריקאים מונים ומונים ומונים את הקולות], יצא לי להזכיר במקום כלשהו שאני מישראל, ואז פתאום פונה אליי אמריקאי שעמד ליד, אך שלא אליו דיברתי, ואמר משהו כמו- אה, ישראל? אני הצבעתי לאל גור בעיקר בגלל ג'וזף ליברמן. היהודים טובים בכלכלה.
וזאת, תאמין לי, רק דוגמה אחת מרבות. (ודוגמאות של יחס רע-משונה הן אולי מיותרות, כל אחד יכול למלא פה את המשבצת לבד).

זה יחוד שהייתי שמחה לוותר עליו, כך שאוכל להגיד "אני מישראל" ושזה יעבור באותה מידת עניין או שעמום כמו "אני מסלובניה". אבל אם יש יחס מיוחד, אולי זה כי יש יחוד?...
כמה נקדודות למחשבה 243108
דובי קננגיסר • בתשובה לאסתי יום ה', 26/8/2004, 14:16
א. מהו מסלול ההתאזרחות עבור אזרח של מדינה זרה, שאינו יהודי ואין לו שום קשר ליהדות, וכמו כן אין לו שום קשר משפחתי לישראלים לא-יהודים, המעוניין להגר לישראל?

ב. כאמור, לכל מדינה יש את היחוד שלה. אם תגידי שאת מדרום אפריקה, תאמיני לי שיסתכלו עליך מוזר לא פחות, ואם תגידי שאת מיפן (טוב, אז כבר יראו עליך את זה), אז גם תזכי ליחס מיוחד.
שלא לדבר על זה שהדוגמא שאת נתת מתייחסת ליחס ליהודים, ולא ליחס לישראלים.
כמה נקדודות למחשבה 243110
ערן בילינסקי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 26/8/2004, 14:19
יש סעיפים בענין באחד החוקים (חוק ההתאזרחות? חוק התושבות? חוק האזרחות). מעניין לברר אחת ולתמיד כמה אנשים קיבלו אזרחות במסלול הזה.
כמה נקודות למחשבה 246594
אסתי • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 13/9/2004, 8:20
היום ב"הארץ":

"משרד הפנים דורש מלא-יהודים המבקשים לקבל אזרחות להצהיר כי אינם חולי נפש"

נראה שלא-יהודי שרוצה להתאזרח בישראל חשוד אוטומטית באי-שפיות [הצב כאן את הבדיחות המתבקשות] אלא אם יצהיר אחרת [כנ"ל].

בכלופן, מוזכרים בידיעה שני חוקים רלוונטיים- חוק השבות, וחוק האזרחות.
כמה נקודות למחשבה 246597
אביב י. 22 • בתשובה לאסתי יום ב', 13/9/2004, 8:54
נראה לי שלא יהודי שמצהיר שהוא שפוי יסמן בכך לשלטונות שהוא מאוד מעוניין להתאזרח בישראל. לכן, מייד יש לסווגו כלא שפוי ולסרב לבקשה שלו. יש רק להקשיב לבקשותיהם של הלא-יהודים השפויים, שהצהירו שהם לא שפויים, כי מבינים עניין הם, ומייד לפסול אותם מלקבל אזרחות עפ"י הצהרותיהם.
_______
כתבת [הצב כאן את הבדיחות המתבקשות] לא? אני ממושמע אני.
אכן מלכוד כ"ב‏1 246600
אסתי • בתשובה לאביב י. 22 יום ב', 13/9/2004, 9:33
‏1מדינה יהודית, לא?
עדיף חולה נפש על חשוך, ובמיוחד על ''חשוך נאור'' 246601
חולה הנפש האלמוני • בתשובה לאסתי יום ב', 13/9/2004, 9:35
האם שר הפנים דורש מן המתאזרחים להצהיר גם כי אינם חולי סרטן? טרשת נפוצה? סכרת? HIV?
מחלת נפש איננה שונה מן המחלות האלה. החולי אינו בשליטתו של האדם, ותרופות מסייעות לו לתפקד טוב יותר. המחלה הזאת, אם לא ידעתם, היא גם לא מדבקת.
בשליטתה במשרד הפנים של המפלגה המתיימרת להגיע אל המאה ה21, עדיין מייחסים ל"מחלת נפש" דמוניזציה נוסח המאות הקודמות, דמוניזציה הפוגעת בציבור גדול בארץ אולי לא פחות ממה שפוגעת בו עצם המחלה.
אבל אולי, למה אפשר לצפות משר פנים שאמר ש"אין רעבים בארץ".

נראה שאין מחלה מסוכנת יותר ממחלתם של חשוכים המאמינים שהם פועלים בשם הנאורות והקידמה.
וזהירות: המחלה ה*זאת* בהחלט מדבקת.
עדיף חולה נפש על חשוך, ובמיוחד על ''חשוך נאור'' 246644
הקשה המקשה • בתשובה לחולה הנפש האלמוני יום ב', 13/9/2004, 12:26
ייטיב כבוד שר הפנים לעשות אם יתפנה תחילה לטפל בכל אותם עובדי מועצות מקומיות עזי מצח שמזה חדשים משתמטים מלשלם מס הכנסה באמתלות שאינן מתקבלות על הדעת.
עדיף חולה נפש על חשוך, ובמיוחד על ''חשוך נאור'' 246655
האייל האלמוני • בתשובה להקשה המקשה יום ב', 13/9/2004, 12:50
אני מבין שזה ציני, אבל איך בדיוק זה עונה על התגובה?
עוד בדיחה מתבקשת 246602
אפימנידס (כדה''ב) • בתשובה לאסתי יום ב', 13/9/2004, 9:56
''משרד הפנים דורש מלא-יהודים המבקשים לקבל אזרחות להצהיר כי אינם שקרנים''
כמה נקודות למחשבה 243113
אסתי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 26/8/2004, 14:23
א. אני לא מתמצאת בעניין, אבל יש אנשים שהתגלגלו לפה בכל מיני דרכים, והתאזרחו. יש קבוצה של פליטים וייטנאמים, למשל. וגם הכושים העברים מדימונה זכו בסוף להתאזרח, כמדומני. ואם נחזור רגע לנושא הפתיל, שהוא מתן מעמד של תושב לילדים לא יהודים מנישואים קודמים, אני מניחה שאחרי כך וכך שנים במעמד הזה, אפשר להגיש בקשת התאזרחות על בסיס ישיבה ממושכת בארץ.
ב.זה בדיוק העניין, שכשאתה אומר שאתה מישראל, מתייחסים אליך כאל יהודי, וכבן לקבוצה בעלת תכונות מיוחדות (שוב- לטוב או לרע).
כמה נקודות למחשבה 243126
דובי קננגיסר • בתשובה לאסתי יום ה', 26/8/2004, 15:16
אם קוראים לך פאטמה עבד-אל-עזיז, ואת מישראל, אף אחד לא יחשוב שאת יהודיה.
כמה נקודות למחשבה 243127
אסתי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 26/8/2004, 15:23
אם אגיד שאני מישראל, אנשים יחשבו באופן אוטומטי שאני יהודיה, אלא אם אבהיר שאני לא.
[ואם אתה חושב שהשם פאטמה עבד-אל-עזיז יהווה רמז עבה לערביותי, ובכן- לא. אנשים לא מתמצאים עד כדי כך].
כמה נקודות למחשבה 243130
האייל האלמוני • בתשובה לאסתי יום ה', 26/8/2004, 15:45
נסי לשנות את שמך לאסתי בן-לאדן, וספרי לנו על החוויות בפעם הבאה שאת נוסעת לארה''ב.
כמה נקודות למחשבה 244007
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 31/8/2004, 12:17
במוסף הערבים הישראלים של ''הארץ'' מלפני כמה זמן, נאמר שכשערבים ישראלים מבקרים במצרים או ירדן, ומספרים שהם מישראל, המקומיים די מבולבלים מהעניין, ומסרבים להבין שלא מדובר ביהודים - חלק חושבים שמדובר איכשהו בערבים יהודים. לא ממש משנה לפתיל כאן, אבל נראה לי טוויסט משעשע.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות