בתשובה לדובי קננגיסר, 26/08/04 12:57
yeeeeha 243449
כבר ענו כאן בערך, אבל אני רוצה לחדד: "אולימפיאדת המתמטיקה" לא מקבילה לאולימפיאדה (והשם שלה קצת אופורטוניסטי). היא מקבילה יותר לטורניר נוער. המקביל הקרוב ביותר במתמטיקה לאולימיפיאדה הוא... איפה הטובים ביותר מתחרים זה כנגד זה, ורואים מי הכי טוב? באקדמיה. וה"זוכים" באקדמיה (החוקרים המצטיינים) כבר מתוגמלים במגוון דרכים, אם כי אתה יכול לומר בצדק שהם מקבלים הרבה פחות תקשורת מספורטאים מצטיינים.

האמת, ההשוואה בין הצלחה בינלאומית בספורט יצוגי לבין הצלחה בינלאומית באקדמיה היא מעניינת. כמעט כל דבר טוב שאומרים על הספורט, נכון גם לאקדמיה (חוץ מטיפוח הבריאות; אבל ממילא זה, ברמות הגבוהות של הספורט, כבר לא משהו; ומצד שני, לזכות הספורט יאמר שברובו הוא נגיש גם לצופים שלא עוסקים בו): שם טוב לישראל בגויים, עידוד הוגנות, עידוד השקעה. המקום שבו הם שונים, במבט ראשון, הוא בחשיבות: ספורט הוא רק משחק, והאקדמיה היא "הדבר האמיתי". לחלק גדול מהאקדמיה אכן יש השלכות מעשיות על כולנו: הנדסה, ביולוגיה, רפואה, משפט ועוד. אבל חלקים אחרים - פיזיקה ומתמטיקה בסיסיות‏1, ומדעי הרוח - קשה לענות "בשביל מה זה טוב", חוץ מאשר שזה טוב וזהו (או לחילופין, שזה לא טוב). אולי ההצדקה שיש, אם יש, להשקעה ציבורית בהם, דומה להצדקה שיש, אם יש, להשקעה ציבורית בספורט.

1 כן, כן, יום אחד עלול להתברר פתאום שלטופולגיה טרנס-פיניטית מעל חוגי אופנהיימר יש השלכה מעשית על תנובת החסה.
שדות גולדברג 243544
"חוגי אופנהיימר "- נשמע כמו שיר של מאיר אריאל. יש דבר כזה באמת?
שדות גולדברג 243546
למיטב ידיעתי, לא.
שדות גולדברג 244028
(גם למיטב ידיעתי, אבל ממילא קים ליה בדרבא מניה)
שדות גולדברג 244030
העניין עם ההשלכה המעשית באמת קצת מעליב...
שדות גולדברג 244073
אם נעלבת (בשם המתמטיקאים) ממה שכתבתי, אני מתנצל. אם אתה נעלב (בשמם) מהאמירה הנפוצה (בניסוחים רכים יותר) לפיה הצפנת מפתח פומבי במחשבים היא מה שהצדיק בדיעבד אלפיים שנות תורת המספרים, אני מזדהה.
שדות גולדברג 244105
אמירה נפוצה? ברצינות? גם בניסוחים רכים יותר לא נתקלתי בה.
מה לי נפקא מינה 244120
אפילו באייל, אני די בטוח. מישהו מדבר על כך שאין תועלת מעשית בכל מיני מחקרים (מתמטיקה, פיזיקה בסיסית, פילוסופיה) - ולפעמים אותו מישהו הוא בעד אלה, ורוצה להדגיש שתועלת מעשית אינה חזות הכל - תמיד יבוא מישהו ויזכיר שפתאום לתורת המספרים נמצא יישום, ולתורת הקוונטים גם, ושכל המדע המודרני נולד מהפילוסופיה של דקארט ובייקון. כאילו שזה מה שמשנה. לא מוּכר?
מה לי נפקא מינה 244130
ייתכן. מישהו יכול להזכיר שלתורת המספרים יש פתאום יישום בקריפטוגרפיה כדי ללמד משהו את קהלו (או סתם להפגין ידע), והוא יכול לעשות זאת כדי להצדיק לכאורה את התורה כולה, או מחקר טהור בכלל. אני חושב שאיני יכול לזכור מצבים מהסוג השני (באייל או מחוצה לו). מצד שני, ראינו כבר שהזכרון שלי לא איי איי איי.

בכל אופן, אנחנו מסכימים שהנסיון לתת "צידוק" לדיופנטוס, פרמה, גאוס והארדי ע"י RSA הוא אידיוטי. אני כן סבור שאפשר להצדיק מחקר בסיסי גם בנימוקים "תועלתניים", רק שהם אחרים.
מה לי נפקא מינה 244204
הארדי לא היה מתרתח מזעם אם הוא היה שומע שמנסים למצוא לו צידוק מעשי?
מה לי נפקא מינה 244212
אני לא חושב שהוא היה מתרגש, אבל נכון שזה לא היה לרוחו (תגובה 185956).
שדות גולדברג 243574
אה, בטח שלח את הילדים שלו לאיזה חוג.
שדות גולדברג 243575
מי שלח? לאנס ארמסטרונג?
שדות גולדברג 243578
אופנהיימר.

ארמסטרונג מן הסתם שלח את יציאות חלציו לחוג הארקטי, או למקום אחר עם טמפרטורות דומות (מה שגם מסביר ממה הארם אצלו כל כך סטרונג).
שדות גולדברג 243587
כן, רק ש<אופנהיימ>ר הזכיר לי אופניים.
שדות גולדברג 243591
כידוע, "אופנהיימר" היא המילה האנגלית לרוכב אופניים. במסגרת תהליך האינגלוז המהיר של ישראל ‏1, החלו אנשים להגיד "חוגי אופנהיימרס" במקום "חוגי רכיבה", ו"אופנהיימר" הפכה לתואר מחמיא (על משקל "סקייטר").

1 או שמא בגלל צבירת הפופולריות של הרכיבה על סוסים.
שדות גולדברג 243635
תצחק, אבל מה זה לדעתך "שיעורי ספינינג"?
שדות גולדברג 243639
(לא צחקתי על הרעיון של 'שעורי רכיבה' - הוא הגיוני, קיים, ופופולרי. רק ניסיתי לפענח את המילה ''אופנהיימר''.)
שדות גולדברג 243700
בית פתוח? תנור בית?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים