בתשובה לidan, 15/11/04 14:02
ריכוז, רבותי, ריכוז 261331
מה הקשר בין כל ה"כשלונות" האלה, לבין "המפסידים יקבלו את הפסדם באופן מכובד וייפרשו לפנסיה מוקדמת" שבתגובה 261256?
ריכוז, רבותי, ריכוז 261349
הייתי מצפה מברק (שהקדנציה שלו נגמרה בפיאסקו מדיני) ונתניהו (זו שלו נגמרה בפיאסקו פוליטי) לעמוד במילתם ולהשאר מחוץ למגרש הפוליטי.
הייתי מצפה מפרס להבין את הרמז לאחר הפסדים רבים מספור ("אני לוזר?!") ולפנות את הבמה לצעירים וטובים ממנו במפלגת העבודה.
ואחרון (אך לא חביב בכלל) הייתי מצפה מביילין להבין את הרמז העבה ששלחה לו מפלגתו, בבעיטה האדירה שהעיפה באחוריו הפוליטיים, לפרוש לביתו ולהרהר בנזקים שעשה ה"בייבי" שלו - הסכמי אוסלו.

אחת הבעיות במדינה שלנו היא שלא מצפים מאנשים לקחת אחריות אישית על כשלונותיהם, ולפעמים הם אפילו מטרה להתקפות בעשותם כן (למשל הודעת הפרישה של נתניהו שלוותה בזמנו בצרימה מצד התקשורת, שבבמקום לכבד אותו על כך שהוא קיבל אחריות ופרש, תקפה אותו על כך שהוא "בורח" מליכוד מובס)
ריכוז, רבותי, ריכוז 261377
אני ממש מתקשה להבין את הקשר בין יציאה לפנסיה אחרי כשלון בבחירות, לבין זה.

אם אתה לא רוצה שנתניהו, פרס, ביילין וברק להיות בפוליטיקה, פשוט תבחר באחרים. העובדה שיש מי שבוחר בהם, מוכיחה שיש מי שחושב שיש להם עוד מה לתרום.

אתה בכלל מדבר על שתי תופעות שונות

1. על פוליטיקאים (כמו ביילין ופרס או, ומפתיע ששכחת, בגין) שמאמינים בדרך מסויימת, ולמרות התנגדות ציבור הבוחרים מנסים לתמוך בה ככל הניתן בהתאם לחוק. לדעתי לא רק שלא מדובר בבעיה, אלא מופת של התנהגות דמוקרטית. בטח עדיף כשזוכרים שהאפשרויות האחרות הן לשנות את הדעה בהתאם לדעה של הבוחר, או להפסיק להלחם למען הדרך. מה היית חושב אילו אחרי בחירתו של ברק היו כל הפוליטיקאים של הימין פורשים?

2. על פוליטיקאים שכשלו ב*מימוש* מדיניותם (כמו ברק ונתניהו) ומנסים לחזור. גם כאן לא מדובר על בעיה, זכותם לנסות ולחזור, וזכותך לא לבחור בהם. יכול להיות שהם באמת השתפרו. יכול להיות שהכשלון נבע מבעיות אובייקטיביות.

ובעיקר, לא ברור לי ה"במדינה שלנו" הזה שלך. המדינה היחידה בה היה נהוג חאראקירי היא יפאן, בשאר העולם, אנשים שכשלו יכולים לנסות שוב. בשאר העולם, אנשים שכשלו מנסים שוב.
ריכוז, רבותי, ריכוז 261593
"בשאר העולם, אנשים שכשלו מנסים שוב" - איפה נמצאים היום אל גור, ג'וזף ליברמן, רוס פרו, ראלף ניידר?
חדשות מפתיעות! אנחנו לא לבד! 261608
יש עולם גם מחוץ לארה''ב.
חדשות מפתיעות! אנחנו לא לבד! 261615
נכון, אבל ארה"ב כלולה ב"שאר העולם" ביחס ליפן.
אם נסתכל על אירופה: איפה ג'ון מייג'ור?
חדשות מפתיעות! אנחנו לא לבד! 261636
עד מאי 2004 הוא היה ב-Carlyle Group:
חדשות מפתיעות! אנחנו לא לבד! 261640
אתה מתכוון לפוליטיקאי הבריטי הצעיר שלא הצליח להכנס לפרלמנט בבחירות של 1974, ופרש מפוליטיקה? בארץ הוא לא היה פורש ואפילו נהיה ראש ממשלה.
דברים שרואים מכאן 261634
אל גור הודיע רק שנתיים אחרי ההפסד שהוא לא יתמודד לנשיאות ב2004. היו ויש לגור תומכים רבים במפלגה הדמוקרטית. גור ממשיך להביע את דעתו בנושאים ציבוריים, ואף יעץ לממשל בוש.

ליברמן עדיין סנטור, ואף היה מועמד לנשיאות.

רוס פרו רץ גם בבחירות ב-‏1996 וקיבל 8 מיליון קולות.

ראלף ניידר התמודד בבחירות האחרונות לנשיאות וקיבל כ-‏400,000 קולות.

דוגמאות נוספות?
וגם בגין 261468
ריכוז, רבותי, ריכוז 261474
תזכיר לי איזה ראש ממשלה בישראל לא "נכשל"?
אשכול 261487
איזה כיף חידון! 261492
שמיר?
איזה כיף חידון! 261851
אני חולק על דוגמא זו. לגבי אשכול, איני מכיר מספיק את פרט כהונתו כדי להכריע בסוגיה. אגב, הערך המתאים באינציקלופדיה החופשית ‏1 מדגים יפה חופש זה :)
על כל פנים, רוב ראשי ממשלות ישראל שאני זוכר מאז עמדתי על דעתי נחשבים לכושלים בעיני חלקים נרחבים מן העם: רבין, בגין, נתניהו, שמיר, פרס, ברק ושרון.

ריכוז, רבותי, ריכוז 261501
אתה לא חושב שהיה יותר אחראי ומכובד מצד נתניהו המנוצח להישאר בליכוד ולסייע לשקם אותו, אבל לא להציע את עצמו מאוחר יותר לבחירה חוזרת?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים