בתשובה לדובי קננגיסר, 26/01/05 15:42
שטויות (כה''ב) 277949
לכן ''הם'' לא שולחים את הצבא להתיישב שם, אלא הם עושים זאת בעצמם. הצבא (שהם שותפים מלאים בו), רק מגן עליהם מהסיכון לחייהם מצד הערבים, שגבר מאוד מאז שתומכי אוסלו נתנו לערבים שם רובים.
שטויות (כה''ב) 277974
דומני שהחלק הקשה בהתיישבות בשטח מלא ערבים רעים עם ארסנל בחסות אוסלו הוא לא *לגור* באיזור, אלא *להגן* על האיזור. זה טוב ויפה שהם שותפים בהגנה על עצמם, כפי שראוי שיהיה, אבל לא ברור לחלוטין למה גם אנחנו צריכים להיות שותפים בהגנה עליהם, בעיקר אם רוב האנשים במדינה אינם רוצים את השטחים הללו (דבר שלא יזיק לבדוק באיזה סקר ווינט אמין)
שטויות (כה''ב) 277990
גם לגור שם מאוד קשה, בעיקר כאשר המדינה רואה את הבעיה הביטחונית שארסנל אוסלו גרם כבעיה של המתנחלים. עובדה שאין אפילו הורדת מיסים על רכב ממוגן לתושבי יש''ע. החיילים, אין צורך לומר, נוסעים רק ברכבים ממוגנים.
הסיבה שאתה צריך להיות שותף בהגנה עליהם הוא שהם שותפים בהגנה עליך. אני מעריכה שגם אם היו לוקחים את כל החיילים של המתנחלים, ורק הם היו נשארים להגן על ההתנחלויות באופן בלעדי, המצב הבטחוני שם לא היה רע בכלל.
נתתי להם רובים? לא זכור לי. 278238
את זוכרת אולי במקרה מי כן?
שטויות (כה''ב) 278354
"מאז שתומכי אוסלו נתנו לערבים שם רובים" - בכמה מתוך הרובים האלה שניתנו למשטרה הפלשתינית נעשה שימוש במהלך האינתיפאדה? ובכלל, איזה אחוז מכלל הפיגועים בישראל בתקופה הזו, ואפילו בעזה, נעשו תוך שימוש ברובים?

אני זוכר פיגוע אחד בארץ בלבד שנעשה באמצעות רובה (בקיבוץ מצר), ואולי עוד מעטים, כל השאר נעשו על ידי חגורות נפץ ומכוניות תופת - ולפי מה שאני זוכר, היו גם לפלשתינאים חגורות כאלה (וגם רובים) עוד הרבה לפני אוסלו. מה גם שאני לא זוכר שהסכמי אוסלו כללו מכוניות תופת למשטרה הפלשתינית. נראה לי שהנשקים האלה שישראל העבירה למשטרה הפלשתינית הוכחו כזניחים במניעת טרור ובגרימה לו, ובמיוחד בעזה, שבה המחבלים מבריחים נשקים דרך הים ודרך הגבול עם מצרים במנהרות.

לי נראה דווקא שאת מוצאת את הפיתרון הקל פה כדי להגיד "אמרתי לכם". כלומר, מתבססת על טיעונים שנשמעים הגיוניים אבל לא מבוססים על עובדות.
שטויות (כה''ב) 279381
מוזר לי שאתה טוען שרק פיגוע אחד נעשה עם רובה. אני יודעת שהיו המון פיגועי ירי עם רובים במהלך האינטיפדה האחרונה וגם לפניה (מספר אנשים יקרים לי מאוד נרצחו בפיגועי ירי שנעשו על ידי קלצ'ניקובים- שזה סוג הנשק שניתן לפלשתינים). זאת הסיבה שהנסיעה של חיילי צה''ל ושל אגד ביש''ע הם רק ברכבים ממוגנים.
אני לא רואה הבדל אם הפיגוע נעשה מנשק שנמסר, או מנשק אחר (לדעתי גם אף אחד לא טרח לבדוק, כך שבהחלט אפשרי שחלק מהפיגועים נעשו על ידי הנשק שנמסר). עצם הלגיטימציה שניתנה לאחזקת נשק גרמה לכך שהם יכלו להצטייד בנשק כזה בגלוי. רק באחרונה התקיים הכלל שכל חמוש היה נחשב למחבל, והתייחסו אליו בהתאם. זו אחת הסיבות לכך שמספר פיגועי הירי ירד מאוד. היום, שוב יש לגיטימציה לכך שהם ישאו נשק, ואני מתפללת שלא נשלם שוב את המחיר, אם כי אני מאוד ספקנית בעניין.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים