בתשובה לדורפל, 28/01/05 17:13
אבא עשיר - אבא עני 278074
דורפל היקר,
קראתי בעיון את החומר אשר הבאת בפני.
מדובר בלא פחות מ-‏16 עמודים (!!) בפונט 10.
האם אתה קראת אותם?
יותר חשוב, האם קראת את הספר?

לאחר שהקדשתי לכך זמן לא מבוטל, אני מסכם שדף הביקורת לספר "אבא עשיר - אבא עני" הינו בעיקרו אסופה של מתקפות אישיות על המחבר.
הביקורת מפקפקת באמיתות סיפוריו, מעמידה אותו כשרלטן מסוכן וחובב ואת כל הקוראים הנלהבים שלו ככת של אנשים חסרי ביקורת ובלתי עקביים בדיעותיהם.
הכל יש שם, ניגוח בתיק הצבאי של המחבר, עלבונות מוסווים באצטלה של ביקורתיות נבונה ועוד.
מה שחסר לי בכל אותו גיבוב ארס, אשר חלקו היה Semi-מעניין וחלקו מרושע סתם, היה התייחסות מעשית לתוכנו של הספר ולעקרונות המגולמים בו.
אם כל הביקורת מסתכמת בכך שסיפורי הילדות של המחבר הינם בדויים בחלקם על מנת להעביר נקודה - לו יהי.
את הספר עוד לא סיימתי, אולם אני מוצא שהוא מעורר מחשבה.
כמו תמיד, אני שומר לעצמי את הזכות לשנות את דעתי עליו.
"רק חמור לא משנה את דעתו" (משה דיין)
אבא עשיר - אבא עני 278155
קראתי חלק מהספר, ואת כל העמוד שאליו קישרתי אותך, לפני מספר חודשים. אולי שנה, אני כבר לא זוכר. בקשר לספר - בדרך כלל לא צריך ללקק את הצלחת כדי לגלות שהגישו לך צואה. אם מצאת עצות פיננסיות/עסקיות ממשיות בספר, אנא, חלוק אותן איתי.

עושה רושם שנפגעת אישית מההודעה שלי. לא רמזתי שאתה אידיוט חסר ביקורת רק בגלל שבחרת לעיין בספר, כמו שנראה לי שהסקת. גם אני בחרתי לבדוק אותו. בכלל, על איזה ספר אפשר להגיד שרק טמבל יבחר לבדוק אותו? כמובן שכמו עם כל נושא שאני מחזיק לגביו דיעות שליליות חזקות (אני פתוח לאפשרות שהרושם שלי על הספר מוטעה, היות ולא קראתי את *כולו*, אבל הסבירות נראית לי נמוכה), אם לא תשנה את דעתך ותיישר קו עם דעתי עד שתגיע אל סוף הספר, אני לא יכול שלא לראות בכך כמשליך עליך לרעה. לפחות עד שדעתי שלי תשתנה ותתיישר עם דעתך. אבל אני בטוח שלא תאבד שינה הלילה בגלל זה.
אבא עשיר - אבא עני 278256
דורפל ידידי,
אני לא יודע למה הבנת מדבריי שנפגעתי אישית.
ממש לא, הסר דאגה מליבך.
(אמנם עתה, אני מחסיר כאלפית שנייה של שנת לילה פן דעתך עליי תעכיר, אך לא יותר מכך ( : ).

הזכרת לי בתגובתך מענה של יהונתן גפן לדבריה של קוראת נרגזת במעריב.
רוח הדברים, מזכרוני:
"לטור של יש טעם של חרא" הטיחה בפניו.
"אני מודה לך על ההערה וסמוך שהיא מבוססת על נסיונך בנושא."

עצות פיננסיות שהפנמתי? ברצון.
קח בחשבון שאין לי עניין להתווכח אם הן נחשבות "פיננסיות" או "סתם עצות", וגם אם הן טריויאליות (אני הדיוט ומודה בזה):
- לא לעבוד בשביל כסף - לתת לכסף לעבוד בשבילך
- פחד ותאוות בצע מעכירים שיקול דעת פיננסי ויש להשמר מהן.
- להיות תמיד בעמדת הצייד של הזדמנויות חדשות.
- ההבדל היסודי בין "נכס" ל"התחייבות" והקונספציות השגויות בנושא
- מדד העושר: פרק הזמן הניתן לקיום ללא הכנסות והקונספציות השגויות בנושא
- אדם אינטליגנטי שוכר אנשים אינטליגנטים ממנו שיעבדו בשבילו
- גישת העני\עשיר מקבילה (בעיניי) לגישת הקורבן\מלך הבאדוליני, ובבסיסן הגישה שיש לקחת אחריות על חייך, בעל הערכה עצמית גבוהה ובטחון בשגשוג, ולא להיות תלוי בתכתיבים חברתיים
אבא עשיר - אבא עני 278258
פששש....ממש איין ראנד בממלכת הסיינטולוגים.
אבא עשיר - אבא עני 278262
"לא לעבוד בשביל כסף - לתת לכסף לעבוד בשבילך" זו לא סתם ססמא ויש אפילו רעיון שעומד מאחוריה? מאוד מפתיע, אשמח לשמוע עוד בנושא...
אבא עשיר - אבא עני 278285
דוגמא מעשית - X מוכן להלוות לי כסף בריבית R בתנאי שהכסף ישמש להשקעה באגרות חוב שדירוגן הממוצע הוא AA. אני מצליחה למצוא צירוף של אגרות חוב בדירוג ממוצע כזה המניב תשואה של R ועוד אחוז. הכסף עובד בשבילי.
אבא עשיר - אבא עני 278314
בתנאי שהרווח המצטבר מאותו אחוז עולה על מה שהיית יכולה להשתכר אילו השקעת בעבודתך הרגילה את הזמן שנדרש לך כדי למצוא את הצירוף הנ''ל.
אבא עשיר - אבא עני 278373
כמובן. בפעם הבאה שאבא העני אומר לך שאין לו כסף, תוך כדי שהוא מבזבז את זמנו מול הטלויזיה, שלח אותו לחשוב על רעיונות מקוריים.
אבא עשיר - אבא עני 278558
איזה אבא? אשר*א*י יתום אני.
אבא עשיר - אבא עני 278295
זה פרק שלם בספר (ויותר מזה - זה רעיון חוזר)
עדיף שתקרא..
אבא עשיר - אבא עני 278296
בשמחה, אבל אני עדיין תקוע בספר בן 600 העמודים על חוכמת הנסתר, שיש בו פרקים שלמים על למה לאהוב את עצמך זה רע (ויותר מזה - זה רעיון חוזר).
אבא עשיר - אבא עני 278300
נסתר ממני חכמת הנסתר של מי?
אבא עשיר - אבא עני 278312
אם אקלע שוב לאותה חנות ספרים (וכולי תקווה שזה לא יקרה) אודיע לך.
אבא עשיר - אבא עני 278322
דוגמאות שקיוסאקי, המחבר מביא:

בעלות על עסקים-קיוסאקי יוצא נגד התפיסה שכדי להיות בעלים של עסק אתה צריך להשקיע זמן בפעילות היומיומית שלו (הוא עושה הפרדה בין בעלים של עסק למנהל שלו). וגורס שבעלים של עסק צריך להיות עסוק בקבלת החלטות בלבד.(מן הסתם העקרון הנ"ל יכול להיות ישים בעסקים גדולים הרבה יותר ממה שיכול להיות מיושם בעסקים קטנים)
דוגמאות נוספות: נדל"ן שאתה קונה ומשכיר לאחרים, קניית נדל"ן ממכרזים{1} ומכירה שלו ברווח.
דווקא המחבר לא נתן את הדוגמא של ניירות-ערך אפילו שזו הדוגמא האינטואיבית הראשונה שלי לכסף שיכול לעבוד בשבילך.

----------------
1. אני לא בטוח אם הוא הזכיר את זה או לא. אם לא, אז זו דוגמא שלי.
אבא עשיר - אבא עני 278369
הניחוש שלי הוא שהוא התמקד דווקא בנדל''ן בגלל שעם ניירות ערך ברור מדי הסיכון שבהשקעה, ובגלל שהיעדר העצות הקונקרטיות שבספר היה ברור יותר. אפשר גם לנחש שלכותב יש הכרות טובה יותר עם שוק הנדל''ן מעם שוק המניות, ולכן בחר להתמקד באחד ולא בשני, אבל זה יהיה פחות פיקנטי.

בעיה בספר, הוזכרה במקצת בהודעה קודמת של מישהו - דרוש הון התחלתי מסוים. צריך שהגידול שלו יהיה מהיר יותר מהרווח האפשרי מעבודה כשכיר. מי שמאמין שזה פשוט, הרי שאו שהוא מאמין שהחברה שלנו מורכבת בעיקרה מפתיים, ושהחלק של האנשים החושבים קטן מכדי שרוב הנישות תהיינה כבר מאוכלסות, או שהוא מאמין בארוחות חינם.
אבא עשיר - אבא עני 278447
את ההון ההתחלתי גייס מחבר בעבודה כשכיר בממכר מכונות צילום Xerox ומהלוואה (בריבית) מחברים.
אמנם לא זוהר, אך בהחלט מציאותי.
אבא עשיר - אבא עני 278456
ואיזה עסק אתה פותח?
אבא עשיר - אבא עני 278467
לפי דוגמא אחת,
בכלל לא עסק.
אני קונה בית מהוצעה לפועל במחיר מגוכך, מוכר אותו במחיר זול מהמחירון ועושה רווח מכובד.
אבא עשיר - אבא עני 278469
ספר לי איך זה הלך. ברצינות.
אבא עשיר - אבא עני 278497
המחירים של בתים מהוצאה לפועל הם משהו כמו 60-70% מהמחירון שלהם. לפי מה שאני יודע צריך גם רשיון בשביל להתעסק בזה. לכן, בשביל לקנות בית כזה צריך כמה עשרות אלפי דולרים בחשבון בנק ( והכוונה היא לא לעשרים-שלושים אלא למשהו כמו 60-70). אז יוצא שבאמת אפשר להרוויח מזה אבל עדיין צריך לעבוד קשה בשביל ההון ההתחלתי (או להיוולד נכון..)
אבא עשיר - אבא עני 278499
לא בהכרח. אם מדובר על בית שהוא לא בית המגורים שלך, הבנקים למשכנתאות ישמחו להעמיד לרשותך משכנתא כמעט במלוא שווי הנכס. אחרי שתשלם לבנק את עמלותיו וריביותיו, לאוצר המדינה מס שבח ודמי בולים, לעורכי הדין את שכר טירחתם ולשיפוצניקים שיביאו את הבית למצב סביר, עשיר גדול לא תצא מזה. אולי תצליח להתפרנס. ייתכן, אם אתה מיומן או יש לך מזל, שאפילו ברווחה מסויימת, אבל בהחלט לא ''בלי לעבוד''.
אבא עשיר - אבא עני 278515
לפי מה שאני יודע, הבנק למשכנתאות ייתן לך משכנתא רק אם הוא יראה שיש לך כושר החזר (רואה כמה אתה מרוויח, כמה יש לך בעו''ש וכצ''ב ).
למישהו שמרוויח נניח ארבעת אלפים או חמשת אלפים שקלים בחודש אין אפשרות להכנס לתחום.
אבא עשיר - אבא עני 278519
הבנק למשכנתאות ייתן לך משכנתא אם הוא ישתכנע שהוא לא מסכן את כספו. אם מדובר בבית שאינו הבית בו אתה גר, לבנק למשכנתאות (כמעט ו)אין שום בעיה לממש את הנכס ברגע שאתה עושה סימנים שאולי לא תצליח לעמוד בהחזר. מה שיקרה במצב כזה הוא שאחרי שתחזיר כך וכך תשלומים לבנק (בהנחה שלפחות את 2-3 התשלומים הראשונים כן תחזיר) - תשאר בלי הבית ובלי הכסף. מה שכן תרוויח זה נסיון.
אבא עשיר - אבא עני 278550
כן, אבל מראש הם לא יתנו לך את ההלואה אם הם יחשבו שאין לך יכולת להחזיר. חוץ מזה, שצריך לשלם חלק מהשווי של הדירה כבר לפני שאתה רוכש את הדירה. סכום גבוה עד בלתי אפשרי בשביל שכיר ממוצע נניח.
אבא עשיר - אבא עני 278563
בקשר לחלק הראשון- זאת באמת הגישה שלו: ני"ע הם השקעה פחות טובה מעסק או נדל"ן כי הם מהווים סוג של הימור. (הוא אומר משהו כמו " ההוכחה הכי טובה לכך היא שאם תבקש הלוואה מהבנק בשביל לקנות מניה יצחקו עליך") . לדעתי הדיכוטומיה שלו היא פשטנית במקצת , יש ני"ע שאין בהם כמעט סיכון (אג"ח וקרנות נאמנות), לעומת זאת, בפתיחת עסק יש תמיד איזשהו סוג של הימור. כך שאני נוטה לא להסכים איתו.

מצד שני, הוא מיליונר ואני לא.
אבא עשיר - אבא עני 278564
את המיליונים שלו, עושה רושם, הוא עשה ממכירת הספרים, לא מסחר בנדל''ן.
אבא עשיר - אבא עני 278571
אתה טועה, ידידי.

את הספרים שלו הוא התחיל לכתוב אחרי שפרש (עשיר) לגמלאות בגיל ארבעים ומשהו.
אבא עשיר - אבא עני 278263
עצות דלוחות ועצות ברורות מאליהן. אני אעדיף משהו קצת יותר קונקרטי, טיפים פיננסיים, מספר שמתיימר ללמד אותי איך להתעשר. אבל אתה תמיד יכול להוכיח אותי על טעותי - צא והפוך למיליארדר בעזרת העצות האלו בלבד. למיטב זכרוני יש עוד שלושה ספרים בסדרה, אתה יכול להשתמש גם בהם ואני עדיין אחשיב זאת לנצחונך. שיהיה בהצלחה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים