בתשובה לרועי, 18/07/01 11:00
מסכים איתך לחלוטין ובנוסף... 28732
הייתי מוסיף רק כי בנוסף לטעויות הנ''ל בהפעלת כוח מוגזם, המשטרה גילתה בארועי אוקטובר מקצועיות לקויה ביותר אשר צריכה לעורר דאגה בקרב כולנו. הדבר בא לידי ביטוי בחוסר ידע טכני בסיסי בשימוש בכדורי גומי, בליקויים חמורים בתיאום בין כוחות שונים בשטח, עבודת מטה מתחת לכל ביקורת וכיו''ב.
מסכים איתך לחלוטין ובנוסף... 28740
לדעתך לא היו מקרים של רצח פשוט בהפגנות? או סתם חדוות צלפים, שלא כיוונו לרגלים?
יש לי חבר ששירת בשטחים. בשטחים אין יריות לרגלים. יש משחקי צליפה. כשכדור פוגע למישהו בחזה - אומרים שהוא התכופף להרים אבן. אני אולי אנסה לשכנע את החבר לכתוב תגובה במקום מתאים - לא כאן. בכל מקרה, אם ישנם חיילים רצחניים, הרי שיש גם שוטרים כאלה.
לכותב המאמר נראה לא נכון להעמיד לדין שוטרים בדרגות נמוכות, ואילו אני חושב שבמקרים (ויש כאלה, על פי זיכרוני) שישנו חשד לירי לשם שעשוע, או נקמה, או פריקת לחצים, או אולי אפילו סתם רצח, רצוי מאוד להעמיד לדין את היורים.
מסכים איתך לחלוטין ובנוסף... 28745
לדעתי הסבירות שהיו מקרי "רצח פשוט" בהפגנות נמוכה ביותר, אם כי לא ניתן לשלול אותה. אחרי הכל, גם בארה"ב נודעו מקרים לא מעטים שבהם שוטרים חיסלו/רצחו אנשים סתם כך.
אני משוכנע כי מרבית ההרוגים במהומות לא נהרגו כתוצאה מ"רציחות פשוטות" שכאלה.
ולגבי ההשוואה לחיילים-ראשית, שירתתי תק' ארוכות בשטחים כלוחם בסדיר ובמילואים ומעולם לא נתקלתי ב"נוהלי ירי" מהסוג שתיארת. עם זאת, אני בהחלט מודע לכך שיש ככלל, יד קלה על ההדק בשטחים וירי קטלני ללא הצדקה. אולם, לא הייתי משליך מכך על התנהגות המשטרה. המשטרה פועלת בתוך שטח ישראל וכלפי אזרחים ישראליים וברמה התפיסתית של השוטר מדובר בסיפור אחר לגמרי.
בנוסף, שוטרים אינם חיילים, ובניגוד להם הם מודרכים ומוכשרים לירות כמוצא אחרון ממש.
לבסוף, אני מסכים בהחלט ששוטרים שסרחו בירי רצחני (אם היו כאלו) צריכים לעמוד לדין באשמת הריגה, לכל הפחות.
מסכים איתך לחלוטין ובנוסף... 28747
ברמה התפיסתית מדובר במשהו אחר?
אז למה ירו כדורים חיים?

יש מקרה אחד שאני זוכר (והזכרון שלי הוא באמת מתחת לכל בקורת) ששוטרים רדפו אחרי בחור צעיר, תלמיד (ופעיל בתנועות פיוס פרווה שכאלה), וירו לו כדור בראש, מאחור. את עדויות הראיה אתה רשאי להעמיד בספק, אבל דוחות בליסטיים נראים לי קרובים לאמת אובייקטיבית - כך שבכל מקרה הנה לך מקרה של מישהו שחטף כדור בראש מאחור (ואם אני זוכר נכון, בזווית מוזרה).

החבר שלי סיפר לי על דברים שארעו בתקופה האחרונה ממש.
מסכים איתך לחלוטין ובנוסף... 28752
1) השאלה איננה אם יירו כדורים חיים, אלא באיזה נסיבות יעברו לשימוש בנשק חם. יש לי יסוד להאמין ששוטרים בתוך תחומי הקו הירוק יעברו לנשק חם בסיטואציות הרבה יותר קיצוניות ומאיימות בהשוואה לחיילים בשטחים.
2) לגבי המקרה שתיארת-האירוע עלה בוועדת אור והסתבר שאין שום עד ראייה שממש ראה את השוטרים יורים בנער. לגבי הדו"חות הבליסטיים-הנושא לא מוכר לי, אבל זה מזכיר לי את טענות הקונספירציה לגבי רצח רבין. יש טענה ולפיה היות והכדור הקטלני פגע לרבין בחזה הרי שלא נרצח בידי יגאל עמיר (שתקף את רבין מאחור) אלא בידי אנשי השב"כ בבית החולים. התשובה שלי לכך מתאימנ גם למקרה שתיארת-מספיק שרבין פנה מעט לאחור לאחר היריה הראשונה, והכדור חדר דרך החזה. כנ"ל לגבי הנער הנ"ל-ייתכן שברגע הריה הקטלנית סובב את הראש. ייתכן גם שהייתה פליטת כדור במהלך ניסיון להשתלט על הנער בכוח (תסריט מאוד מציאותי שקרה לא פעם בעבר-כך נפצע ביבי נתניהו תוך השתלטות על מחבלת במטוס סאבנה), ויתכן,כמובן, שאכן היה כאן רצח בדם קר. העובדות עד כה אינן מוכיחות רצח.
מסכים איתך לחלוטין ובנוסף... 28764
מדובר בעסיל אעסלי מהכפר עארבה, שהיה חבר בתנועת הנוער ''זרעים של שלום''. מותו קרה יום לפני עימות טלויזיוני מתוקשר בין נציגים ישראלים (ביניהם סגן שר הביטחון דאז, אפרים סנה) לנציגים פלשתיניים (אני זוכר את חנן עשראווי למשל בפנל) בהנחיית טד קופל. סנה הותקף שוב ושוב על ידי חבריו (יהודים וערבים) של עסיל המנוח.
ראיתי איך מטפלים בהפגנות.... 28839
במחוזות מזרח אסיה הרחוקה דרך מקלט הטלוויזיה. כולי נתמלאתי תדהמה ויראת כבוד מן המראה. השוטרים בהפגנה נראו כמו שילוב מוזר של מבנה פלנקס יווני עם תלבושות מסרט מד''ב, לבין מבנה דגלנים בטקס פתיחת אולימפיאדה. חבורה של חיילים משוריינים וצפופים עם מגני פלסטיק גדולים שמתארגנים וזזים בתצורות מבנה מדויקות בהתאם למצב, משנים צורות עמידה והתקדמות בזמן שצבא מתפרעים חובט בהם בכלי נשק קרים ומשליך בקבוקי תבערה, והם מוגנים מאחורי מסך של פלסטיק שקוף נעים קדימה, אחורה, לצדדים, ומבריחים את המתפרעים ללא שימוש בנשק חם ולעיתים גם ללא שימוש כלל באלותיהם.

כשראיתי אותם קיבלתי מושג על צורת הלחימה של הלגיונות הרומים.
(וגם של כל צבא שנלחם בעצם במבני קרב מאורגנים.) אולי גם בארץ יום אחד נראה התמקצעות כזאת בפיזור הפגנות....
ראיתי איך מטפלים בהפגנות.... 28852
כמו למשל בכיכר טיינמן?
ראיתי איך מטפלים בהפגנות.... 28858
דרך אגב יצא לך לראות איך מפזרים הפגנה בדנמרק הנאורה
או במצרים וירדן?
ראיתי איך מטפלים בהפגנות.... 28892
מה שמזכיר לי, שאני רואה בטלויזיה פיזורי הפגנות בחוץ לארץ, יש לשוטרים שם מעין מסך פלסטיק ביד אחת, ואלה ביד השניה.
למה משמש המסך זה, ומדוע הוא לא הוכנס לשימוש בישראל?
תקציב 28924
משטרת המהומות בדרום קוריאה אכן יעילה עשרות מונים מזו הישראלית בטיפולה בהפגנות אלימות. זה נובע במידה רבה מכך שהם מקצים לעניין מספר רב מאוד של שוטרים מיומנים במיוחד לנושא זה. לצערי,תקציב משטרת ישראל לא מאפשר הקמת מערך כזה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים