קוביות ואנשים 300729
אם אלוהים לא משחק בקוביות אז הכל אמור להיות קבוע מראש, מה שאומר שאין לנו באמת אפשרות לבחור והעתיד צפוי לגמרי ואי אפשר לחמוק ממנו. מכאן מתבטל מין היסוד רעיון המוסר שמבוסס על היכולת לבחור (''כבוד השופט אני מצטער הייתי חייב לרצוח, אלוהים לא משחק בקוביות'').

לא מתאים לי.
קוביות ואנשים 300730
"הכל צפוי והרשות בלתי אפשרית" - שכ"ג: דיון 2220
קוביות ואנשים 300849
טענת שאם אלוהים **לא** משחק בקוביות אז הכל קבוע מראש ולכן מתבטל רעיון המוסר. אבל גם אם אלוהים **כן** משחק בקוביות, זה בסיס רעוע מאד למוסר. "כבוד השופט, זה לא אני רצחתי (את שרדינגר ואת החתול שלו). פשוט אלוהים הטיל קוביה ויצא שאני הרגתי אותו".

לפי דיוויד יום, המוסר דווקא דורש דטרמינזם - כי אי אפשר לדרוש מבנאדם אחריות למעשה, אם הבחירה לא נקבעה מראש ע"י האופי שלו, והערכים שלו. אם הבחירה היתה חופשית לגמרי (דהיינו בלתי תלויה באופי ובערכים של האדם), אז למעשה זו פעולה רנדומית, אין לה קשר לאדם. את מי צריך להעניש? את הקוביה?

אני מסתכל על זה קצת אחרת... מוסר מנסה להגדיר מה טוב ומה רע. זה דומה לנסיון של חוק הנבדל בכדורגל להגדיר מהו נבדל. אי אפשר "להפריך" את חוק הנבדל בהסתמך על העובדה שהיקום הוא דטרמינסטי או לא (ניסוי מחשבתי: נסה לשכנע שופט כדורגל שחוק הנבדל שגוי בגלל שהיקום דטרמניסטי). והדבר נכון גם לגבי מוסר.

באופן קצת יותר פורמלי, מוסר וחוקי הכדורגל הן אמירות נורמטיביות, לא פוזיטיביות. הן לא ניתנות להוכחה או הפרכה, וזה בכלל לא משנה אם אלוהים משחק בקוביות או ממלא לוטו:

1. אם אני טועה, תזכרו שהייתי חייב לכתוב את ההודעה הזו, כי בקוביה יצא 6.
2. בכדורגל מטילים מטבע, לא קוביה. היה עדיף להשתמש בשש-בש בתור דוגמא.
קוביות ואנשים 300857
2. מאז שנבחרת ישראל בכדורגל לא העפילה לשלב רבע הגמר באולימפיאדת הפלאים כתוצאה מהטלת מטבע, בכדורגל מכריעים בפנדלים.
הטלת המטבע היא רק לסוגיה השולית של "כדור או מגרש".
קוביות ואנשים 301017
לא מטבע כי אם פתקים הועלו בגורל.

תגובה 191673
קוביות ואנשים 301072
זה לא יעזור, גם תגובה 191673 נכתבה בתגובה אלי.
קוביות ואנשים 301183
ההגרלה מנעה מישראל את העליה לחצי הגמר ולא את העליה לרבע הגמר.

תגובה 191673
קוביות ואנשים 301378
דטרמיניזם, כמו אלוהים, הוא מושג מטאפיזי שחורג מעבר לגבולות הנסיון שלנו. כל תהייה וחקירה בו תעלה סרק.

או במילים אחרות: אפשר לכתוב על זה גליונות שלמים ופרוטים של פלונתרים שטוו לאורך ההיסטוריה, אבל זו תהיה ערמה של נונסנס שנדמית לנו כבעלת משמעות
קוביות ואנשים 301379
שכנעת אותי.
קוביות ואנשים 301382
לא אני(קטונתי),
אלא קאנט וויטגנשטיין
קוביות ואנשים 301385
הכבוד הוא לי להשתכנע מארזי הלבנון דרך נציגתם החביבה באייל הקורא.
הדיון הארוך שטל קישר אליו למעלה מאוד עזר לי להשתכנע בצידקת דבריך/דברם.
קוביות ואנשים 301387
איזה מהם?
ההוא שמקשר לתיאוריה של שרדינגר האיום?(כינוי שהמצאנו לו כשלמדתי כמה משוואות שלו)
קוביות ואנשים 301393
דיון 2220
הוא מעניין ומעורר מחשבה אבל בסופו של דבר נתקעתי בבעיה שאמרת. נדמה לי שאפילו שכ"ג, כותב המאמר, מגיע איפשהו למסקנה דומה. אבל מי יודע, אולי אצל אחרים זה היה אחרת.
קוביות ואנשים 301400
על הוודאות של ויטגנשטיין יכול לעניין אותך, אם כך.

על קאנט לא הייתי ממליצה. צריך קודם ללמוד קנטיאנית, וגם אז התהליך מלווה בחריקת שיניים. הוא כל כך לא קוהרנטי.
קוביות ואנשים 301405
בהחלט יכול להיות שזה יעניין אותי אבל כרגע אני עסוק בדברים שמאוד מעניינים אותי גם כן ואולי אפילו סוף סוף יצרו לי מקום עבודה.
קוביות ואנשים 301408
יצרו לך מקום עבודה?
ורק אני נטשתי את הביולוגיה והכימיה...

פילוסופיה היא התחום הראשון שלא קל מדי\משעמם\מונוטוני\סיזיפי\מצריך התמחות ולמידה של יותר ויותר על פחות ופחות...

מה לעשות שאין פרקסיס?
קוביות ואנשים 301420
נראה, אני מנסה להקים חברה שמתמסחר את העבודה שלי מהדוקטורט (הגנה בספטמבר). אני מגייס עכשיו מחזיקי אצבעות לקראת הגמר של התחרות. אני משלם שכר סטודנט לשעה (אבל באגורות), עבור כל זוג אצבעות. אני יודע שזה לא הרבה, אבל זה מה שהתקציב מרשה כרגע. אחרי שאמצע משקיעים אפשר יהיה לדבר על סכומים אחרים. אם את רוצה אני יכול לרשום אותך.
זהירות, מולקולות רצחניות 301429
"Polymerase Cain Reaction"
זהירות, מולקולות רצחניות 301433
תודה, אני אסב את תשובת ליבם.
זהירות, מולקולות רצחניות 301436
הסב נא גם את תשו*מ*ת ליבם.
זהירות, מולקולות רצחניות 301438
ולחשוב שהדוקטורט שלי על בקרת איכות...
זהירות, מולקולות רצחניות 301459
תשו*מ*ת? קרי?
קוביות ואנשים 301421
לאיזו מסקנה אני אמור להגיע שם?
קוביות ואנשים 301427
אאל"ט אז באחת התגובות אתה מודה שבעצם בעקבות הדיון התשובה לשאלה (יש/אין רצון חופשי) כבר לא לגמרי ברורה לך. מה שהתפרש אצלי כדוגמה למה שמאיה אמרה.

אבל קראתי את התגובות מזמן ואני כבר לא ממש זוכר ובגלל זה רשמתי בתגובה המקורית 'נדמה לי'.
קוביות ואנשים 301435
אני מקוה שלא אמרתי דבר כזה. מה אני, נמושה חסרת אופי?
קוביות ואנשים 301452
האם אדם שמודה שהוא למד משהו מדיון מעמיק ורציני הוא נמושה?
נהפוך הוא, בעיניי אדם כזה מפגין פתיחות ויכולת לימוד גבוהה.
קוביות ואנשים 301454
אני: מפגין פתיחות
אתה: נמושה חסרת אופי
הוא: בוגד בעקרונותיו
קוביות ואנשים 301455
:o)
קוביות ואנשים 301463
גם בעיני. אני סתם צוחק.
קוביות ואנשים 301426
כמעט כל רעיון ששווה לדון בו ''חורג מעבר לגבולות הנסיון שלנו''.
קוביות ואנשים 301428
אתה מבסס את האמירה הזאת על הניסיון שלך?
קוביות ואנשים 301431
כן, אבל אני רק מתבסס עליו ומיד חורג ממנו להכללה חסרת כיסוי ניסיוני.
קוביות ואנשים 301460
אם כך אתה לא נמושה, סתם חריג.
קוביות ואנשים 301539
במקרה הדטרמיניזם- מעצם הגדרתו אנו צריכים לצאת אל מחוץ לגבולות המערכת שלנו על מנת לדעת אם יש או אין.
קרי, ניתן לכתוב על זה המון מד"ב מעניין, אבל אף מאמר לא יתקבל באקדמיה
:)
קוביות ואנשים 301540
למה? האם אינטרפרטצית קופנהגן אינה נושא לדיון באקדמיה?
קוביות ואנשים 301541
הכל עניין של פופולאריות באותו הזמן...

כמו שמתרגל אחד מהפקולטה לפיזיקה התלונן פעם שבכדי לקבל תקציבים למחקר צריך שהמילה ''נאנו'' תהיה בהם.

שוין.
קוביות ואנשים 301548
לא הבנתי אותך. מקודם טענת שפשוט אי אפשר להתיחס לדטרמניזם בגלל אזושהי סיבה מטאפיסית (" צריכים לצאת אל מחוץ לגבולות המערכת שלנו " ) ולכן, אם הבנתי אותך נכון, אין לאקדמיה בכלל *כלים* להתמודד עם ההתיחסות.

עכשיו את מסכימה שבעיקרון הנושא כן נדון באקדמיה, בכלים ידועים, רק שיש איזה בעיה של אופנה. גם לזה אני לא מסכים, זה נראה לי מבוסס על הבנה שיטחית למדי. על סמך איזה מידע את אומרת את זה?
קוביות ואנשים 301551
קודם ציטטתי, עכשיו אני אומרת את דעתי. מה לא מובן? :)
קוביות ואנשים 301564
מה שלא מובן זה באיזו תגובה ציטטת ( לא היו מרכאות) ובאיזה אמרת את דעתך. אני מקבל את הרושם שגם לך לא ברור, אבל אולי אני סתם שתיתי יותר מדי קפה היום.
קוביות ואנשים 301632
אני גם לא הבנתי למה את מתכוונת. מה זאת אומרת "אנו צריכים לצאת אל מחוץ לגבולות המערכת שלנו על מנת לדעת אם יש או אין"?
קוביות ואנשים 301550
"אינטרפרטציית קופנהאגן"? מה זה?
קוביות ואנשים 301554
מצטרפת לשאלה
יותר מהיר מגיגול
וכואב לי הראש
אינסומניה
לפחות השלמתי חובות קריאה
קוביות ואנשים 301556
מילא האלמוני, אבל את למדת פיזיקה, לא? קוואנטים, משוואת שרדינגר, "מתי זורק אלוהים את הקוביות" של ירדן ניר-בוכבינדר, בלה-בלה-בלה.
קוביות ואנשים 301557
אני למדתי מה שסיקרן אותי
בשאר חיפפתי

ולא למדתי פיזיקה אלא פיזיקה למפגרים(לביולוגים)
קוביות ואנשים 301558
באמת הגיע הזמן שמישהו כבר יכתוב את הערך על פרשנות קופנהאגן בוויקיפדיה: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%97%D7%AA%D7%9...
קוביות ואנשים 301563
אופס, אז אני כן יודעת מה זה, לא ידעתי שזו הכותרת שניתנה לנושא :)

שרדינגר הו שרדינגר האיום
כמה הוא התעלל בחתולים
עובד כת שטן שכמותו
פוי.
קוביות ואנשים 301566
למדנו את זה בהקשר עקרון אי הוודאות
אני זוכרת שעיקרון אי הוודאות של הייזנברג מאוד עצבן אותי.
לא רק שאני לא יודעת,לזה אני רגילה, אמרו לי שגם אי אפשר לדעת.
קוביות ואנשים 301567
אותי הוא מעצבן עד היום. בגלגלול הבא אני מקוה למצוא את עצמי בעולם ניוטוני (גם מהירות האור מעצבנת אותי. אני בכלל מאד עצבני).
קוביות ואנשים 301575
annoys me

ומטזחיק.

מהירות האור פחות מעצבנת. לעומת זאת, הדואליות גלים-חלקיקים...

:O)
קוביות ואנשים 301579
אם מהירות האור לא מעצבנת אותך, סימן שאת לא רוצה להגר לאפסילון ארידני.
קוביות ואנשים 301600
היגרתי כבר לכל מני מקומות...וחזרתי.

כל מקום והמגרעות שלו:
קליפורניה והצביעות
פלורידה והדיסני
לוס אנג'לס והכל
קנדה הקור והקנדים...

:)

אולי אפשר עוד לתקן פה,
אולי לא מאוחר מדי.
קוביות ואנשים 301692
מהירות האור כחסם עליון של מהירות, היא לא מה שיפריע לאף אחד מאיתנו להגר לאפסילון ארידני. כולה 10.5 שנות אור מכאן (ואם, בגילך המופלג‏1, יותר מעשור זה ממש יותר מידי, פשוט תדאג לכווץ-לורנצית את הדרך ותוך כמה חודשים‏2 אתה שם).

____________
1 :)
2 מבחינתך.
קוביות ואנשים 301720
לא ברורה לי האמביציה המשונה הזאת לבקר באפסילון ארידני. מה כבר מעניין שם? נערות שחומות נוסח טאהיטי? השבט שלא ידע את החשמל (כי זה היה הרבה לפני זמנו)? איזה תיאטרון חיזרים נועז? מה?
קוביות ואנשים 301724
שואלים שם פחות שאלות :)

_____________
<זורק 1D20, בודק את הטבלאות ורואה שבאמת הגיע הזמן לישון>
קוביות ואנשים 302130
1D20? אם אתה לא אוהב שאלות, אל תקשה קושיות.:)
קוביות ואנשים 302161
קוביה בת עשרים פאות, המשמשת במשחקי תפקידים שונים. ראה למשל: http://www.peliarkku.fi/catalog/info/images/PE20_V.j...
קוביות ואנשים 301763
ומי יממן את כל האנרגיה הדרושה כדי להגיע לכווץ-לורנצי משמעותי, הקרן שהקמנו להגנה משפטית על האייל? לדעתי היה הרבה יותר פשוט לפתוח מבער בעולם ניוטוני ולהגיע למהירויות שעושות צחוק מהפוטונים העצלים שמשתרכים מאחור.

מכל מקום, מה שמעצבן אותי לא מוכרח לעצבן גם אותך. אתה רשאי להתעצבן על משפט גדל אם אתה מעדיף.
הצעה לסקר: 301765
איזה חוק פיזיקלי הכי מעצבן אותך:

1) החוק השני של התרמודינמיקה
2) מהירות חסומה על ידי מהירות האור
3) חוק הכלים השלובים
4) כנראה שעיקרון אי הוודאות, אבל אני לא בטוח.
מה ידוע לך על משפט פיתגורס? 301769
אין לי בעיה עם החוקים כשלעצמם, יש לי בעיה עם מערכת המשפט.
מה ידוע לך על משפט פיתגורס? 301873
למה אתה מכליל? אתה יכול להגיד בפירוש: משפט גדל. מאוד מעצבן סחוסר השלמות שלו. מתמטיקאי מתגדל כל כך צריך להיות מסוגל להגיע לשלמות ביותר ממשפט אחד.
הצעה לסקר: 302417
"In this house, we obey the laws of thermodynamics!" (after Lisa constructs a perpetual motion machine whose energy increases with time) — Homer Simpson
הצעה לסקר: 304631
אהבתי את הפרק.
באחד האחרונים בעונה 16
father son and..
בארט עובר שטיפת מוח קתולית אחרי שהועף מבית הספר הציבורי, הומר מנסה לחלץ אותו ונעשה שבוי אחרי שהציעו לו פאנקייקס בערב(רעיון נפלא), מארג' מזדעקת בשם הפרוטסטנטיות ויחד עם הכומר והשכן הטוב הולכת להציל את בארט, וליסה עוזרת להם כי היא בודהיסטית ומאמינה בהגדרה עצמית
פרק נפלא ושנון. בכלל, עונה מוצלחת ופוליטית.
הפיהוק שבקצה היקום 301905
אני מנחש שאם היקום היה מתנהג למשך יותר מעשר שניות עפ''י ההתנהגויות הניוטוניות בלבד, הוא היה מפהק פיהוק קוסמי וקורס לנקודה סינגולרית של שעמום עצמי.

האמת היא, למרות שהתשובה לא מופיעה כאופציה בסקר למטה, שחוקי ניוטון מעצבנים אותי. הייתי מאוד מאוכזב אם הם היו מצליחים לתאר במדויק את התנהגות היקום.
הפיהוק שבקצה היקום 301914
חוקי ניוטון כבר נוצחו. עכשיו אתה רוצה גם לכתוש אותם עד דק?
הפיהוק שבקצה היקום 302083
בהתמדה (כל עוד אין מה שמפריע לי).
הפיהוק שבקצה היקום 302124
בהתאם לחוק האינרציה.
הפיהוק שבקצה היקום 302138
תגובה 153172
קוביות ואנשים 317318
להגר לשם ?
להנחית מכת מנע (סיכול ממוקד) יותר מתאים
תגובה 280135
קוביות ואנשים 301561
זאת הפרשנות המקובלת היום לתורת הקוונטים: משוואות התנועה של תורת הקוונטים נותנים את (שורש) ההסתברות לראות אירוע, ושמעבר לאינפורמציה הזאת, אין דטרמניזם. יש באתר סדרת מאמרים של ירדן ניר בנושא, חפש בארכיון. כמו שתגלה, הנושא הזה, ונושאים דומים כמו פרדוקס EPR הם נושאים למחקר פעיל.
קוביות ואנשים 301545
''ניתן לכתוב על זה המון מד''ב מעניין, אבל אף מאמר לא יתקבל באקדמיה''

זה לא נכון, יש הרבה מאמרים על דטרמניזם באקדמיה.
קוביות ואנשים 301549
בארור.
אבל כמה מהם נכתבו בשנים האחרונות?
והאם הנושא פופולארי.

באקדמיה, כמו בעולם, יש אינטרסים ומגמות אופנתיות. מה לא?

אם תמצא מאמר מהשנה-שנתיים האחרונות שלא עוסק בזה שלא ניתן לדעת אם יש דטרמיניזם, אני אוכל את הכובע(אוף, אכילת כובעים עושה לי צרבת)

כמו שקאנט אמר, תמיד יעסקו בשאלת קיום הנפש, דטרמיניזם ואלוהים.. אבל לא יצליחו לקבוע לכאן או לכאן(לדעתו)
קוביות ואנשים 301552
תגובה 301548
שאלה לקאנט 301553
איך אפשר להגיד "תמיד יעסקו" בלי להניח דטרמיניזם?

(אגב, חפשי ב http://www.questia.com/library/philosophy/determinis...)
שאלה לקאנט 301555
חח, אני כשלתי בלשוני.
קאנט המכובד נזהר יותר
קוביות ואנשים 301611
זה לא סותר, חופש הבחירה ושהכל צפוי. או לפחות, זו לא סתירה שצריכה להפריע לך.
קוביות ואנשים 301714
למה הכל אמור להיות קבוע מראש ,מה הקשר בכלל ,בין חוקי פיזיקה להחלטות מוסריות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים