בתשובה לדב אנשלוביץ, 21/05/05 16:56
השוטרים והנערה 302348
סליחה, אבל מה בדיוק העניין? החוק אומר שאתה חייב להזדהות בפני שוטר. אם תסתובב באמצע הלילה ברחוב, יש סיכוי שתעצור לידך ניידת ותדרוש ממך להזדהות. זה קרה לי לא אחת בגיל ההתבגרות. אני מכיר אנשים שנלקחו לתחנת המשטרה כי לא היו עליהם תעודות-זהות, ושוחררו רק כשמישהו בא לזהות אותם.
השוטרים לא היו צריכים כלל להתווכח עם הנערה. אם היא סירבה להזדהות, הם היו צריכים להעלות אותה לניידת ולסיים בכך את העניין. ממתי למפגיני הימין יש חסינות בפני החוק?
השוטרים והנערה 302362
איני יודע מה בדיוק היו "צריכים" לעשות, וייתכן שזה מה שהיו צריכים לעשות, אך הם משום מה לא עשו זאת.
אתה נראה לי בחור לא טיפש ובעל ידע, אבל אולי אוכל להעשיר את הידע שלך לגבי התנהגויות אנושיות ע"י זה שאוסיף עוד כמה פרטים עובדתיים שלא ספרתים עד כה.
ובכן, לפני זמן רב, עוד לפני סיפור ההתנתקות, ניסה מישהו לגייס אותי כדי להציב שלטים בצומת ולעמוד לידם (אני, איך שהוא, מסיבות של עצלות הצלחתי להתחמק אז מהמטלה הזאת, אבל לא זה העניין).
האיש שהוא גם עורך דין הסביר לי שפעולה כזאת לגמרי חוקית, ומותר להציב שלטים ולהישאר על ידם, אבל אסור להשאירם וללכת. הוא גם סיפר לי שהוא עצמו נוהג לפעול כך מזה זמן רב, והרבה פעמים כאשר הוא עומד ליד שלטיו בא איזה שוטר כדי לקחת ולרשום את פרטיו, והוא מוסרם ברצון וללא חשש.
כשגייסו אותי אתמול ל"משימה" הזאת, בעצם באתי מוכן. אמנם איש לא הנחה אותי אתמול (וזה אולי פרט חשוב שמחייב לקחים שלנו) מה לעשות במקרה כזה, אבל זכרתי היטב את הסיפור הישן, וכשראיתי את הניידת עולה על המדרכה, ידעתי היטב איך אנהג אם במקרה אדרש למסור את פרטיי, ולכן גם "התנדבתי" למסור את פרטי (ונדחתי).
זה פרט אחד. הפרט השני הוא שכאשר אשתי באה להחליף אותי, הצבעתי לעברה השני של הצומת וספרתי לה מה מתחולל שם, שאלתי אם יש לה תעודת זהות (והייתה לה), ואמרתי לה שאם במקרה תתבקש ע"י השוטרים למסור את פרטיה, תמסור אותם ללא היסוס. תגובתה הראשונה הייתה: "מה פתאום ? הם יתעללו בי אחר כך." מהכרות אישית בת כמעט שלושים שנה אני יודע שאין לה אילו שהן כוונות זדוניות שבגללן יש לה סיבה לחשוש, ובכל זאת ולמרות שמדובר באישה בוגרת ומשכילה, היא הגיבה כך כי היא באמת חששה ממשהו בלתי מוגדר. נדרשו עוד מספר מלים כדי לשכנע אותה שכך כדאי לה לנהוג. לו הופתעתי אני עצמי בדרישה למסור את פרטיי ללא ה"הכנה" עליה ספרתי אני מניח שהייתי מוסרם לבסוף, אך ככל הנראה הייתי עושה זאת תוך הרגשת חשש ופחד מסויימים.
נער שנדרש למסור בלילה את פרטיו ויודע שלא עשה כל עבירה, זה מצב אחר מאשר נערה שלובשת חולצה כתומה בתקופה שבה כל התקשורת מגוייסת כדי לחפש את החטאים של מתנגדי ההתנתקות, וקיימים המון סיפורים על מעצרי שוא והתעללויות של המשטרה.
זה בכלל לא אותו דבר, ואתה צריך להבין זאת בעצמך.
השוטרים והנערה 302364
נו, אז? מה בדיוק היה לא בסדר במקרה הטראגי של השוטרים והנערה?
השוטרים והנערה 302365
אתה יכול לפרש ולהתרשם כרצונך, אבל הרושם שלי היה שההשקעה של השוטרים באותה נערה ובה בלבד, נבעה לא מאיזה חשש, או רצון אמיתי למנוע איזה עבירה או משהו כזה, אלא מרצון להציק ולהפחיד נטו, ועל רושם אין טעם להתווכח.
השוטרים והנערה 302366
אם "אין טעם להתווכח" אז אילו תגובות ציפית לקבל ועל העדרן התרעמת? רוצה מחיאות כפיים?
השוטרים והנערה 302371
לא אכפת לי שכל אחד יספר על ההתרשמות שלו מהסיפור, אבל אחרי שהוא עושה זאת, אין טעם להתווכח.
השוטרים והנערה 302374
ההתרשמות שלי מהסיפור, היא שהשוטרים היו נוחים וטובי-לב מעל למצופה או מפוחדים במיוחד. בלי קשר, מה שמדאיג בסיפור שלך הוא שהשוטרים אוספים פרטים ממפגינים *שלא עברו על החוק*. מה הצידוק לכך שהממשלה תאסוף מידע על דעותיהם של אנשים?
השוטרים והנערה 302383
אי אפשר להסיק מהסיפור של דב שהנערה שנשאלה לפרטיה לא עברה על החוק. ייתכן שניסתה לחסום את הצומת לפני שהוא הגיע.
השוטרים והנערה 302401
אני הגעתי ראשון ב 13:00 בדיוק. האחרים הגיעו בקבוצה כחמש דקות אחר כך. בכל מהלך האירוע לא היה שום מעבר על החוק, למעט ירידה של כמה לכביש כשהרמזור אדום כדי לחלק סטיקרים ודפי מידע, פעולה שאיני בטוח שאינה חוקית אבל אני לא מת עליה לא כשמדובר בקבצנים ולא כשמדובר בחסידי ברסלב או כל מישהו אחר.
השוטרים והנערה 302403
השוטרים היו מפוחדים ? הצחקת אותי. לא עלה בדעתי שמישהו יעלה כאן רעיון כזה.
השוטרים והנערה 302367
כמי שהתנסתה לא פעם בהפגנות שמאל למיניהן (לא אלימות ולא חוסמות צמתים), אני יכולה לומר שמצבכם טוב במיוחד. אצלנו הסדר הוא רימוני גז, מעצר ורק אחר כך דרישת הפרטים.
אבל בלי קשר, דבריך מהווים, לדעתי, מסמך מרתק על הבניה חברתית של פחד ומחתרתיות. מדוע, למשל, הניחה זוגתך שמסירת פרטיה היא זו שתגרום ךשוטרים להתעלל בה?
השוטרים והנערה 302370
עדויות אישיות של אלמונים ואלמוניות נחשבים בעיני כלא כלום. אפילו לנו את לא מוסרת את פרטייך. אז למשטרה ?
לו בחרתי להיות אלמוני הייתי יכול לספר כל מה שמתחשק לי. בשביל זה האלמוניות. לא ?
השוטרים והנערה 302372
לזה קוראים אד הומינם במיטבו.
השוטרים והנערה 302400
תפסיק לבלבל את המוח. אני עברתי המון פעמים בצמתים שבהם נצבו מפגיני שמאל עם שלטים ומעולם לא ראיתי שם רימוני גז, ואיני חושב שמישהו מהמשתתפים ראה. זה סיפור בדים שמבייש את מספרו, ואין פלא שהוא מתחבא. כל השטויות האלה שמסופרות בעילום שם יכולות להביא את הסעיף לכל אדם הגון.
השוטרים והנערה 302402
אני מדברת על הפגנות תאעיוש בשטחים.
השוטרים והנערה 302404
אם את מדברת על הפגנות שבהם באים להרוס את הגדר, זו לא בדיוק הפגנה חוקית. השוית בין הפגנות השמאל והימין. אנא השווי בין אירועים דומים. עמידה עם שלטים מול עמידה עם שלטים וכדומה.

ואולי באמת תספרי על איזו הפגנה ספציפית בשטחים שאת השתתפת בה, שבה האלימות לא התחילה מצד המפגינים. אפילו בתיקשורת השמאלנית שלנו לא נתקלתי בדבר כזה.
השוטרים והנערה 305719
"ער שנדרש למסור בלילה את פרטיו ויודע שלא עשה כל עבירה, זה מצב אחר מאשר נערה שלובשת חולצה כתומה בתקופה שבה כל התקשורת מגוייסת כדי לחפש את החטאים של מתנגדי ההתנתקות, וקיימים המון סיפורים על מעצרי שוא והתעללויות של המשטרה"

ואם הנער לובש שרוואל ויש לו שיער ארוך, והוא יודע היטב ששוטרים נוטים לחשוד בנערים כמותו שהם מחזיקים סמים, לטרטר אותם ולפעמים להלביש עליהם תיקים?
זה בדיוק אותו הדבר. אנשים מתבקשים למסור פרטים כאשר הם חשודים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים