בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 02/06/05 18:32
שוב מנסים להפליל את פורז 305385
עוזי ו. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 2/6/2005, 19:15
"פורז: תפסיקו להוציא את העיתון הזה. בוא נראה איך אנחנו הולכים לשיתוף פעולה.

גדי: איך? איך?

פורז: שיתוף פעולה.

גדי: סגרת את העיתון - סתמת לנו את הפה.

פורז: תשמע...

גדי: אז מה עשית? בוא מה אתה נותן לנו כדי...

פורז: או קיי, או קיי.

גדי: לשלב אותנו בתוך המפלגה שהיא שלנו גם כן.

פורז: בוא תראה, לכו תחשבו מה אתם רוצים ממני, מה אני יכול להציע לך?

גדי: אני לא רוצה בית מלון. או קיי. בית מלון.

פורז: תגיד לי מה אתה רוצה?

גדי: אני רוצה, איך אתה משלב אותנו?

פורז: הדבר הבסיסי שאני יכול לתת לכם אותו בקלות, בהתחייבות, שתהיה לכם דלת פתוחה אליי, אתם יכולים לבוא להיפגש, לדבר איתי ולהציע לי, ואני מוכן להתחשב בכם.

יש לכם עוד משהו. תגיד לי,אתם מדי פעם חושבים שאתם צריכים להיות באיזו נסיעה לחוץ לארץ, אני מוכן, וגם לממן."

(מתוך אחד הקישורים שנתנו כאן).

איך מוציאים דיאלוג כזה מההקשר?
אם זה לא שוחד אז מה כן? 305388
האייל האלמוני • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 2/6/2005, 19:33
''יש לכם עוד משהו. תגיד לי,אתם מדי פעם חושבים שאתם צריכים להיות באיזו נסיעה לחוץ לארץ, אני מוכן, וגם לממן.''

''אני מוכן''
''וגם לממן''
שוב מנסים להפליל את פורז 305393
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 2/6/2005, 19:56
כל דיאלוג אפשר להוציא מההקשר. קשה לדעת אם את זה הוציאו מההקשר בלי לדעת מה ההקשר. הקטע שציטטת הוא הקטע ה''סקסי'', שאכן נשמע איום ונורא.
שוב מנסים להפליל את פורז 305401
סמיילי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 2/6/2005, 20:35
הקשבת לקישורים שבמעריב ( תגובה 305256 )?
שוב מנסים להפליל את פורז 305410
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לסמיילי יום ה', 2/6/2005, 21:18
לא. האם הם מכילים יותר מאת הקטע הסקסי? אם כן אז אקשיב (למרות שהייתי מעדיף תמליל).
שוב מנסים להפליל את פורז 305492
סמיילי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ו', 3/6/2005, 6:12
הם מכילים יותר ממה שעוזי כתב למעלה. סקסי זה לא.
שוב מנסים להפליל את פורז 305433
עוזי ו. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 2/6/2005, 21:58
נלכדתי. אני מודה שהשמטתי את הקטע הבא:

גדי: שמע, אברם, גדי ואני בועדת חברה. אנחנו מכינים פעילות לכבוד שבועות.

פורז: באמת? זה נשמע מעניין.

גדי: חשבנו לעשות הצגה על עניינים אקטואליים, כזה פרודיה על מה שהולך ב"מעריב".

פורז: ואיך אני יכול לעזור לכם?

גדי: כתבתי כאן תסריט, ואנחנו מחפשים שחקן לתפקיד הראשי. בטח אין לך זמן.

פורז: חכה, חכה, אני הייתי שמש בהצגת חנוכה. תן לי לראות.

גדי: בבקשה.

פורז: אוקיי, בוא נראה איך זה הולך. השורה הראשונה שלך.
שוב מנסים להפליל את פורז 305539
דובי קננגיסר • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 3/6/2005, 12:28
לפי ההקלטה ששמעתי אתמול בחדשות, לא נאמרו המילים ''וגם לממן''.
שוב מנסים להפליל את פורז 305543
עוזי ו. • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 3/6/2005, 12:52
הקלטת השניה ב''מעריב'' נקטעת בדיוק אחרי המלים ''אני מוכן''. אבל בפעם הראשונה ששמעתי את הקלטת (בחדשות) גם המלה ''לממן'' היתה שם.
שוב מנסים להפליל את פורז 305623
דובי קננגיסר • בתשובה לעוזי ו. יום ו', 3/6/2005, 23:35
אני חושב שאתה טועה. הכתב אתמול ציין ספציפית שבניגוד לפרסום במעריב, בהקלטה המקורית פורז לא אמר שהוא יממן את הנסיעות.
שוב מנסים להפליל את פורז 305733
עוזי ו. • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 4/6/2005, 21:27
אולי מישהו יצליח לקשר לקלטת שאינה נקטעת בדיוק בסוף...
(אגב, אני לא רואה את ההבדל הגדול. מה פירוש "אם אתם חושבים שאתם צריכים להיות באיזו נסיעה לחוץ לארץ, אני מוכן"? אני מוכן שתקנו כרטיס על חשבונכם?)
שוב מנסים להפליל את פורז 305765
דובי קננגיסר • בתשובה לעוזי ו. שבת, 4/6/2005, 23:32
אני מוכן להתיר לכם להצטרף למשלחת, אני מוכן לתמוך בצירופכם למשלחת. יש הבדל משמעותי בין זה לבין ''אם אתם רוצים לטוס לאיטליה לשבוע נופש, אני מוכן לממן לכם את זה''. המימון הוא השוחד, הרי.
שוב מנסים להפליל את פורז 305771
עוזי ו. • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 4/6/2005, 23:57
גם את "אני מוכן" וגם את "אני מוכן, וגם לממן" אני מבין כהבטחה לנסיעה על חשבון המפלגה, ולא כהבטחה למימון מכיסו הפרטי; לכן לדעתי אין הבדל גדול.
שוב מנסים להפליל את פורז 305785
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לעוזי ו. יום א', 5/6/2005, 0:44
אבל יש הבדל די משמעותי אם ממילא יוצאות נסיעות. ההבדל שבין ''אני מוכן לסדר לכם שתצאו לאן שבא לכם על חשבוננו'' ובין ''אם אנחנו שולחים משלחת לאיפה שהוא ואתם חושבים שמגיע לכם להשתתף אני מוכן להכניס אתכם''. האחד הוא שוחד, השני הוא נסיון לשלב אנשים בפעילות המפלגה.
305789
העלמה עפרונית • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 5/6/2005, 0:52
כן, אבל אפשר גם לתאר את זה כך: "האחד הוא שוחד, השני הוא נסיון לשחד אנשים על ידי שילוב בפעילות המפלגה".*

(ואת זה אני מציינת בלי להכנס לדיון עצמו, או אפילו לשאלה אם כך היו הדברים או אחרת. לא עקבתי מספיק אחרי הפרשה כדי לגבש דעה ביני לבין עצמי)

*שהרי אם המטרה היא שילוב אנשים בפעילות המפלגה, מטרה מבורכת ומבורכת לכשלעצמה, מדוע דווקא את השניים האלו? (ושוב, בצירוף ההסתייגות הנ"ל)
305824
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 5/6/2005, 7:33
אני מסכים, אבל אז צריך לשאול את עצמנו מתי שיתוף פעולה עם מישהו מפסיק להיות שיתוף פעולה והופך להיות שוחד. למשל, אם הם היו אומרים לפורז "שמע, לא נותנים לנו לדבר בעצרות המפלגה" ופורז היה אומר "אם אתם רוצים לדבר, אני מוכן לדאוג שתקבלו את המיקרופון", זה שוחד?
305969
דובי קננגיסר • בתשובה להעלמה עפרונית יום א', 5/6/2005, 16:26
כי הם אופוזיציה בתוך המפלגה. לפי ההגיון הזה, גם כל פעם שמפלגת אופוזיציה נכנסת לממשלה תמורת משרות שר, זהו שוחד.
שוב מנסים להפליל את פורז 305809
עוזי ו. • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 5/6/2005, 1:37
נניח ששר התחבורה (במקרה, מהליכוד) הוקלט אומר לחברי מרכז "אם אתם חושבים שאתם צריכים להיות באיזו נסיעה לחוץ לארץ, אני מוכן". האם זה בעיניך "נסיון לשלב אנשים בפעילות המשרד"?
שוב מנסים להפליל את פורז 305823
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לעוזי ו. יום א', 5/6/2005, 7:32
בפעילות המשרד? האם הם עובדים במשרד בכלל? אם הוא מדבר על נסיעות מטעם הליכוד, וחברי מרכז של הליכוד בד"כ יוצאים לנסיעות ורק צריך לקבוע את הזהות שלהם - אז כן.
"פורז: אתבע את איילה חסון, לא אמרתי שאממן טיסות" 310007
סמיילי • בתשובה לעוזי ו. יום א', 19/6/2005, 11:54
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות