בתשובה ליעקב, 05/06/05 0:49
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305792
ואני ממליץ לך לא לבלוע כל מה שאורי אליצור (ודומיו) אומרים.
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305804
עמדה זו זכתה לתומכים רבים בקרב ההנהגה הפלסטינית בתקופה האחרונה. בכירים פלסטינים רבים מצהירים כי זכות קיומה של המדינה הפלסטינית נקבעה כבר ב-‏1947. אלא שאבו עלאא' תובע באופן ברור וגלוי גם את הגבולות שנקבעו בהחלטה 181: "ניתן לחזק את הלגיטימיות המשפטית של מדינה זו על ידי פניה לבית המשפט הבינלאומי, שישוב וידגיש את לגיטימיות קיומה של מדינת פלסטין, על כל זכויותיה וחובותיה בדומה למדינות העולם האחרות. כמו כן יש להדגיש כי למדינה זו ישנם גבולות מוכרים מבחינה בינלאומית והם הגבולות שנקבעו בהחלטת החלוקה."

http://www.banki-shabiba.net/history/___-2.html
--------------------------------------------------------------------------------

1957
נפתחת ועידת מק"י ה- 13 תחת מתחים קשים בין פלגים שונים במפלגה. מתקבלת החלטה המכירה ב"זכות ההגדרה העצמית של העם הערבי עד להיפרדות" אשר משמעותה קריאה לחזור גבולות החלוקה.

פוקס הוסיף: "העלינו טענה נוספת בבית המשפט: הזכות המשפטית של יהודים להתיישב בכל חלקי א"י המערבית, היא תולדה של החלטת חבר הלאומים בכתב המנדט הבריטי מלפני 85 שנה. המדינה השיבה על טענה זו כי המנדט הבריטי הסתיים ב1948 ומה שמקובל על המדינה מבחינה משפטית הם גבולות החלוקה של 1947. אם בג"ץ יאמץ את עמדת המדינה גם נהריה חיפה ועכו יהיו באותו מעמד משפטי של גוש קטיף".
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305808
ההסכמה שהשלב הבא יהיה חזרה לגבולות החלוקה מוסכם גם על השמאל. הם רק משתמשים בו כאיום שאם לא נקבל את גבולות 67 נאלץ לחזור לגבולות החלוקה. הם לא מסבירים למה הערבים שמצליחים כל כך יפה להשיג אותנו אחור יסכימו לעצור בגבולות 67.

ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305812
בוא נבחן את הלוגיקה המופלאה:

מאיר שלו כתב במאמר לפני חמש שנים שאם נמשיך בדרכנו נאלץ גם להלחם על גבולות החלוקה מכאן נובע כמובן ש"ההסכמה שהשלב הבא יהיה חזרה לגבולות החלוקה מוסכם גם על השמאל".
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305813
מאיר שלו כתב שאם לא נסכים לגבולות 67 נאלץ להאבק על גבולות החלוקה. כלומר, לפי מאיר שלו, הדרישה לגבולות החלוקה בדרך ויש רק לעצור אותה.

לא ברור לי מה טענתך.
שמאיר שלו הוא שוליים סהרוריים ולא מייצג את השמאל?
שמאיר שלו שינה את דעתו והיום הוא חושב שאין סיכוי שהערבים ידרשו את גבולות החלוקה?
היה עוזר אם אנשים היו מסבירים את כוונותיהם במקום לתקוף את הצד שכנגד בצורה מעורפלת ומבלבלת.
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305822
"מאיר שלו הוא שוליים סהרוריים ולא מייצג את השמאל?"

מאיר שלו הוא לא שוליים סהרורים, אבל הוא מייצג את עצמו ולא את כל השמאל.

"מאיר שלו שינה את דעתו והיום הוא חושב שאין סיכוי שהערבים ידרשו את גבולות החלוקה?"

לא יודע, וזה לא קשור.

בקיצור, מאיר שלו מייצג את עצמו ולא את כל השמאל וגם מהדברים שהוא אמר קשה להבין איך אתה הגעת להכללה שלך.
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305839
מאיר שלו הוא דוגמא. אם אתה חושב שהוא לא מייצג אז תכתוב:

"אמנם מאיר שלו אמר דברים כאלו, ויש פה ושם עוד שמאלנים שאומרים דברים מעין אלו, אבל רוב מוחלט של השמאלנים שאני מכיר לא מעלים בדעתם שמישהו אי פעם ידרוש נסיגה לגבולות החלוקה."

אם זה מה שאתה טוען אז אתה טועה או שהם טועים, אבל לפחות אני מבין מה אתה אומר.
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305950
אני חושש שלא הבנת את כוונתו של שלו. הוא לא דיבר על דרישה פלסטינית לגבי גבולות החלוקה, אלא אמר שאם נמשיך בדרכינו, ישאר כל כך מעט ממדינת ישראל (כי היא תאבד כל לגיטימציה בינלאומית לקיומה, ולא מעט מהלגיטימציה התוך-ישראלית שלה), עד שאפילו על גבולות החלוקה היא לא תוכל להגן.

במילים אחרות, אם לא נתנהג כבני-אדם עכשיו, איש לא ירצה לשאת ולתת איתנו אחר-כך, גם אם נסכים להרבה פחות.
ברוב מדינות אירופה חוקת האיחוד אושרה בפרלמנט ולא במשאל עם. 305952
ייתכן. אולם היה עליו במקרה כזה לאמר - נצטרך להגן על גבולות 1967.

אני חושב שיש יותר סבירות להסבר שלי. אבל זה לא משנה. הבאתי מספר לינקים למעלה שמראים ברורות שזה השלב הבא.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים