בתשובה לנועה ו, 01/10/05 19:19
2 הערות 334175
קיפול השטיחים בקיץ ופרישתם בחורף הוא רעיון מצוין. בתנאי שיש לך די כח או לפחות עוזר כנגדך.
2 הערות 334176
הגזמת!
4 שנים היה בחדרי שבירושלים שטיח.
ו-‏4 פעמים פרשתיו בתחילת בחורף וגלגלתיו חזרה בתחילת הקיץ.
וגם שאבתי ממנו את האבק עם שואב אבק שחסר בו הידית שמתחברת לצינור ומאפשרת לך לעשות את השאיבה בעמידה.

לבדי!
לגמרי לבדי!
כולם לקח הרוח, כולם סחף האור, שירה חדשה את בוקר חייהם הרנינה, ואני, גוזל רך, קיפלתי השטיח לבד תחת כנפי השכינה.
2 הערות 334183
אז יש לך די כח. כל הכבוד.:)
2 הערות 334184
מה כוח?
כולה שטיח!
2 הערות 334185
רק עכשיו שמתי לב שזה ממש לא חוכמה. את עשית את זה תצחת כנפי השכינה. זה לא נקרא ממש לבד.
2 הערות 334245
נו באמת.

יש שטיחים דקים בעולמנו.
2 הערות 334253
זה כבר סיפור אחר.
אבל לו היית משאילה לי קצת את כנפי השכינה, בטח הייתי מסתדרת יותר טוב גם עם השטיחים הכבדים שהיו לי.
2 הערות 334256
אי אפשר להיות לבד תחת כנפי השכינה.
ביאליק כבר נמצא שם.

ואני, עם ביאליק, לא נמצאת לבד. אפילו לא תחת כנפי השכינה.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335534
אני חייתי מאז שנולדתי ועד היום בירושלים. בבית שלי יש שטיחים, בבית של השכנים (הרגע הצצתי לבדוק) יש שטיחים, בבית של אחי יש שטיחים, בבתים של חברים שלי יש שטיחים. יש לי אפילו שטיח מקיר לקיר בחדר.

במאמר יש הסבר משכנע למה אין שטיחים בארץ: "לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול."

נחשו מה? זה לא קורה לי הרבה. מעניין שמעצבת אופנה מדברת על תל אביב וקוראת לה "הארץ". זה גם לא מפתיע אותי במיוחד. גם אני מקשר אופנה עם תל אביב.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335561
דוקא החברים היחידים שלי שביתם כולו מלא בשטיחים מקיר לקיר גרים בעין כרם, אמנם, אבל מבלים הרבה מאוד בים...
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335566
''כל הארץ תל-אביב תל-אביב...''
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335632
עכשיו, כשאני חושבת על זה, יש המצאה מהפכנית בעולם, שואב אבק שמה. שואב האבק שואב גם חול, במקרה והגיע מהים.
לשאוב אבק משטיח מקיר לקיר זו אותה פעולה כמו לשטוף רצפה.

2 סיבות אפשריות למיעוט שטיחים מקיר לקיר בארץ:
1. זה מתקשר עם משרדי הי-טק ועבודה. אנשים לא אוהבים עבודה בבית ‏1
2. חם.
שטיח רגיל מקפלים ופורסים שוב בחורף. שטיח מקיר לקיר נשאר.

1 חוץ מאלה, כמובן, שעובדים בבית. אבל למה להם עיצוב פנים של עבודה?
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335635
שטיחים מקיר לקיר הם באמת דבר נדיר בארצנו (עכש''ר), אבל לפי המאמר, אין בארץ שטיחים, באופן כללי. מאיזושהי סיבה, השמועה הזו לא הגיעה לעיר הקודש.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335637
השמועה הזו לא הגיעה לאנשים מחוץ לקהל החברים של המעצבת, כנראה. הורי גרים ברמת גן ויש להם שטיחים.

מה זה עכש"ר?
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335639
כשאני חושב על זה, גם לכל קרובי המשפחה שלי בפתח תקווה, באפיקים, ובכלל לרוב מי שאני מכיר.

אם כך, מעצבים מסיקים מסקנות אופנתיות ומקבלים החלטות על סמך מה שהם רואים אצל חברים שלהם - רשת חברתית קטנה והומוגנית. ובכל זאת, הם "קולעים" לאופנה. זה מחליש מאוד את הטענה המרכזית במאמר, לפיה האופנה היא פונקציה של תהליכים חברתיים כלליים, לא?

("עד כמה שאני ראיתי".)
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335662
אכן כן.
וזה מחזיר אותנו לכאן
תגובה 334162
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335666
אני לא חושב שזה רק עניין של היצע. אם אנשים היו בוחרים לא ללכת לקנות בגדים בתדירות כל כך גבוהה, היינו רואים שרוב האנשים לובשים בגדים של השנה שעברה. משום מה, אנשים קונים בגדים חדשים שיתאימו לאופנה. ויש, כמובן, גם היצע אלטרנטיבי, כמו חנויות יד שנייה וכו'.

בעצם זה מחזיר אותנו לשאלה הרבה יותר בסיסית: למה אנשים ממהרים ללבוש את כל מה שמופיע בחנויות?
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335712
זה לא ככה.
אני, למשל, לובשת בקביעות את האופנה של שנה שעברה, ושל זו שלפניה, ושל זו שלפניה, וכשחושבים על זה, יש לי גם בגדים שלבשתי בתיכון.
יש לי גם מעיל סטודנטים שהיה של דוד שלי כשהוא היה סטודנט ‏1.
אבל מגיע הרגע בו אני מגלה שאני בכל זאת צריכה מכנסיים. ואז כל זוגות המכנסיים שאני מוצאת הם בגזרה נמוכה.

מצד שני, אולי לא כדאי להשליך ממני לגבי כלל האוכלוסיה.

1 דוד שלי בשנות ה-‏50 המאוחרות לחייו.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335719
אני מזדהה. גם אצלי החלק של המכנסיים הוא הכי בעייתי: ללבוש חולצות גדולות בהרבה ממידתי זה בסדר, אבל מכנסיים זה כבר יותר בעייתי, אז כאלה כמעט לא מגיעים אליי.
באסה.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335732
נניח שאת קונה חמישה זוגות מכנסיים בשנה, ושאת לובשת את "מכנסי העונה" 5 פעמי בחודש. אם ככה, הייתי מצפה לראות בכל יום 16% מהאוכלוסיה במכנסי העונה, ו-‏84% במכנסיים שהם כל-כך 2003. במצב כזה, האופנה לא הייתה הופכת לאופנה.

-----

גם לי יש בגדים שלבשתי בתיכון. :-)
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335747
"גם לי יש בגדים שלבשתי בתיכון".
זה בהחלט מרשים. כבר בגילך מרגישים נוסטלגיה?
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 335907
אופטימי אתה.
אני לא קונה 5 זוגות בשנה.
ובמקרה שלי, אתה יכול למצוא מכנסיים גם שהם כל כך 95', לא רק כל כך 2003.

אבל כבר אמרנו שכנראה שאין מביאין ראיה ממני.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 338324
לא, לא. האופנה היא לא 'מה שכולם לובשים' אלא 'מה שלובשים האנשים האופנתיים' ואלו באמת קונים מלתחה חדשה כל שנה. אופנה, כמו אמנות, היא משחק בתחום סגור.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 338364
אז אם לא קונפורמיות, מה גורם לאנשים לשים לב לאופנה? צורך במודל לחיקוי? את מי הם בעצם מחקים?
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 338404
דוגמנים ובמיוחד דוגמניות בפרסומות, אני משערת.

בכל מקרה, ב-‏3 השנים האחרונות, כמדומני, שולטת אופנת הגזרה הנמוכה, כך שגם המכנסיים מ-‏2003 ומ-‏2002 הן בעלות הגזרה המקוללת‏1.

1 מעשה בזוג מכנסי קורדרוי שהיה לי, לא יודעת מאיפה ולא יודעת בנות כמה הן היו, שהיה אהוב עלי מאוד. אמא שלי, לעומת זאת, לא אהבה אותן.
"הן בעלות גזרה נמוכה", היא אמרה, "ויוצרות לך רגליים קצרות".
"שוב את לובשת את המכנסיים האלה?" ועוד כהנה וכהנה.
לאושרי בשלב מסויים עזבתי את בית הורי ונאלצתי לשמוע את זה פחות.
ואז החלה אופנת הגזרה הנמוכה, והמכנסיים האלה, שכאמור, השד יודע בנות כמה הן, בבת אחת נהיו בעלות גזרה גבוהה.
ויותר לא שמעתי תלונות עליהן.
להיפך.
פתאום הן הפכו להיות יפות.

ואז הן הלכו בדרך כל בגד.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 338423
במסגרת תפקידי כטרחן בלתי נלאה ברצוני להעיר שמכנס הוא זכר, וכך גם מכנסיים.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 338426
אכן טב''ן.

מקומך שמור לך בארכיון הבלתי נלאים של מדינת ישראל יחד עם ש. פרס.

באמת חככתי בדעתי אם אומרים ''מכנסיים קצרים'' או ''מכנסיים קצרות'', והייתי עצלה מכדי לבדוק.
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 336048
3. קשה לנקות אותם מנוזלים (מה שמקשה לגדל בעלי חיים וילדים).
''לא הגיוני לשם שטיח מקיר לקיר כשאתה חוזר מהים מלא חול.'' 336095
גם בארצות אחרות מגדלים ילדים ובע''ח. וגם בני דודינו שחיו באקלים זה מאות בשנים השתמשו בשטיחים.
לכי תביני גויים.... 336098
צריך לשאול אותם איך הם שוטפים את השטיחים האלה במחיר סביר (ז''א, בסדר הגודל של סמרטוט ומגב).
לכי תביני גויים.... 336126
קלינקס.
או מגבונים לחים אחרים.

מה שמנקה את השטיח מדיו, מנקה אותו מכל דבר.
כמה נאיבי מצידך 336130
כמה נאיבי מצידך 336134
ניסית פעם להוריד כתמי דיו?
תאמין לי שזה יותר קשה מהפרשות בע"ח ובני אדם קטנים.
כמה נאיבי מצידך 336138
לא נסיתי, לעומת זאת, אני כן יודע שקלינקס ושאר תכשירים ביתיים לא באמת עובדים כשבאמת צריך אותם.
כמה נאיבי מצידך 336164
מניסיון.
פעם נשפך לי בקבוק שלם של דיו-לא-על-בסיס-מים בבית של אנשים אחרים. וזה היה נורא מביך. ואז מישהי שם שלפה קלינקס וניקינו וזה ירד.
כולו.
כמה נאיבי מצידך 336168
אבל בעלת הבית לא ממש רצתה לראות אותי יותר.
כמה נאיבי מצידך 336187
קלינקס זה לא רק טישיו (יבש)? לא בטוחה.

אבל כן, מגבונים לחים ידועים ביכולת שלהם להסיר כתמים, וזו אחת הסיבות שהם לא מומלצים לשימוש המקורי שלהם (ניקוי טוסיקים ענוגים של תינוקות).
כמה נאיבי מצידך 336189
למה, הם ניקו את הכתמים מהתינוקות?
כמה נאיבי מצידך 336333
לא, הם ''חזקים'' מדי לשימוש הנ''ל.
כמה נאיבי מצידך 336197
מה את עושה עם כל כך הרבה דיו?
וקלינקס? סתם כך, יבש?
כמה נאיבי מצידך 336225
מגבונים לחים. לא יבשים.

מה אני עושה עם כל כך הרבה דיו? אני אשאיר את זה לדמיונך.
כמה נאיבי מצידך 336356
אני מקווה שאת מבינה שהנסיון שלך עם כתמי דיו מעיד רק על כתמי דיו (ואת לא היחידה עם נסיון)...
כמה נאיבי מצידך 336438
הא?
כמה נאיבי מצידך 336443
מנסיוני הארוך והכואב, שטיחים מקיר לקיר הם דבר שקשה ויקר מאד לנקות מלכלוכים נוזלים (שהם תוצאה כמעט בלתי נמנעת של גידול בעלי חיים ו/או ילדים בבית). למעשה, מלבד שטיפה מקצועית, כל שאר השיטות שניסיתי, כולל (אבל לא רק) מגבונים לחים, הוכיחו את עצמם כבעלי יעילות מוגבלת בלשון המעטה. לעומת זאת, מאותו נסיון, קל, זול ומהיר לנקות מרצפות סטנדרטיות. בקיצור, שוכרים דירה, תבדקו שאין שם שטיחים מקיר לקיר (אלא אם כן הדירה שאתם שוכרים היא במקום בו הטמפרטורה הממוצעת נמוכה מ10 מעלות צלסיוס), אולי זה נראה יפה (על טעם ועל ריח) אבל זה קשה ויקר לתחזוקה.
כמה נאיבי מצידך 336552
נו טוב, כבר אמרנו ששטיחים מקיר לקיר זה דבר נדיר בארצנו, אבל לא כן שטיחים רגילים.

הורים לילדים קטנים יכולים לגלגל ולאפסן עד יעבור זעם.
pocket protectors RUL3 336141
במקרה נזלה לי העט לתוך הכיס לפני כמה זמן. על פי הסיפרות המקובלת, ספריי לשיער זה הפיתרון (אבל לא היה לי). אני ניסיתי השריה בחלב (לא עובד) וריסוס בספרי לניקוי נעליים ( מוריד 80% אבל עדיין נשאר כתם נראה לעין).
pocket protectors RUL3 336186
מאיפה הפטנטים האלו? השריה בחלב? שימוש בשן של נמר מדברי? הקרבה ואכילה של הבן השביעי של בן שביעי? לא יותר זול כבר לקנות חדש?
pocket protectors RUL3 336190
לא. חלב עולה 4.90 ובדרך כלל יש בבית בכל מקרה.
חדש עולה יותר.
pocket protectors RUL3 336192
וואללה. זה באמת היה משתלם, אם זה היה עובד.
pocket protectors RUL3 336337
עט חדש (לא חייבים דווקא כזה: http://www.joon.com/display_collection.php?id=352&am...) ניתן להשיג גם בפחות מ 4.90
pocket protectors RUL3 336345
מהאינטרנט, מקור כל החוכמה עלי אדמות.
pocket protectors RUL3 336348
מילא הספריי, זה עוד איכשהו. אבל ברגע שאני שומעת על השריה בחלב זה *ישר* נשמע לי לגמרי אידיוטי ואני לא רואה צורך לנסות. קשה לומר אם זה מחוכמה או מאינסטינקט. למעשה, הפסילה נובעת מהיכרות פשוטה עם טבלת המרכיבים של החלב, שאין בה שום דבר שיצדיק ייחוס תכונות פלא לניקוי דיו (או לניקוי משהו אחר. לכל היותר אני מוכנה להניח שכל מה שמים יכולים לנקות - גם חלב יכול).
הומיאופאטיה 336353
למה? DDT הורמונים ואנטיביוטיקה לא יכולים להוריד כתמי דיו? על זה בניתי. אבל אולי הריכוזים לא היו קטנים מספיק.
הומיאופאטיה 336357
אני בטוחה שמישהו בצרפת כבר יושב במרתפי העינויים של המעבדה שלו ועושה חקירה צולבת למים ולחלב, לראות למי משניהם יש זכרון יותר טוב.

בפעם הבאה תשאל אותי לפני שאתה משרה. ובכלל - תסגור טוב-טוב את העט! אין לנו מספיק צרות גם ככה?!
It looked like pink ink! 336365
ולעניין, איך את ממליצה להוריד כתמי דיו?
It looked like pink ink! 336369
הדרך היעילה ביותר היא באמצעות מספריים.
It looked like pink ink! 336371
היתה לי הרגשה שתכתוב את זה. אגב, מזהה את הכותרת?
It looked like pink ink! 336380
מה זה "היתה לי הרגשה"? גם אתה יודע שזה הפתרון היעיל ביותר. אגב, לא, לא מזהה (אולי בגלל שאני עוור צבעים?)
It looked like pink ink! 336563
(גם אתה, ברוטוס?)
pocket protectors RUL3 336364
חלב נחשב למנקה מצוין של מוצרי עור (לאו דווקא מדיו).
pocket protectors RUL3 336367
לא חסרות אמונות טפלות, גם אצל ''מומחים'' ואודטות למיניהן. נסי עם מים ותראי שזה עובד בדיוק באותה יעילות על לכלוך לא פטאלי (מנסיון), ובלי ריח איכס של חלב.
pocket protectors RUL3 336406
צריך להוסיף מלח למים?
pocket protectors RUL3 336441
שכ"גינקה, ערגת ערוותי, משאת מפשעתי, דגון דגדגני, אל שדי,

אני מתחילה לחשוב שאתה באמת לא ברוגז איתי!

אל תענה לי. שתוק כשאתה מדבר אלי.
''אל תענה לי'' 336466
יהיה לי יותר קל למלא את המשאלה הזאת אם תחדלי ממנהגך להופיע כ''אלמוני''.
''אל תענה לי'' 336483
אני לא מבינה את הגברים האלה. אפילו את אהובותיכם אתם מזהים רק לפי שמן?
''אל תענה לי'' 336484
מי דיבר על אהבה? (רמז דקיק: אני. *רק* אני)
''אל תענה לי'' 336492
האם במלים "רמז *דקיק*" יש משום רמז להופעתך?
''אל תענה לי'' 336517
זה לא היה רמז מודע אבל במקרה כן, לאחרונה, עקב ליקוי בריאותי (והצלת חיים זריזה, מיומנת ומופלאה, לפני כחדשיים. זאת הזדמנות להחמיא לצוות ביה"ח החולים בילינסון שמגיעים לו כל השבחים ועוד יותר. סליחה שאני קצת מקלקלת כאן את החגיגה, כל אחד וההנאות הקטנות שלו... :-]).
''אל תענה לי'' 336524
ברכות על ההצלה.:)
תודה 336581
pocket protectors RUL3 336479
אני בלעתי פעם, בטפשותי, קצת דיו. הפתרון שהוצע לי - ושיישמתי - היה לשתות כוס חלב. אין לי מושג אם זה עזר, אבל בעיות מהסיפור הזה לא היו לי.
pocket protectors RUL3 336564
שתיית כוס חלב זה גם מה ששאמרו לי לעשות אחרי ששתיתי נוזל שטיפת כלים של פלמוליב. ועשיתי.

זה אמור לעזור למערכת העיכול או משהו כזה, אבל זה לא אומר שזה מנקה דיו מבגדים.

כבר אמרנו שמה שיעיל על בגדים לא בהכרח יעיל על תינוקות.
pocket protectors RUL3 336587
למה שתית כזה דבר?
אני היכרתי, בלי צחוק, אחת ששתתה נוזל כלים אחרי שאכלה המון פנקייקים, התחרטה ורצתה להמיס את השומן שנכנס לה לגוף.
pocket protectors RUL3 336625
ומה קרה לה?
pocket protectors RUL3 336655
לא שמעתי פרטים נוספים, אבל היא המשיכה לחיות את חייה כרגיל (עם בולמוס אכילה קטן פה ושם).
pocket protectors RUL3 336663
טוב. מעניין אם זה אכן המיס לה את השומנים...
pocket protectors RUL3 336657
הייתי בת 7.
חזרתי מבית הספר.
ראיתי ספל תה על השולחן.
שתיתי.
ואחרי שלוק אחד גיליתי שזה לא תה.

אמא אמרה תשתי חלב.
שתיתי.
והנה אני חיה ‏1.

1 אם כי יכול להיות מאוד שזה לא קשור לחלב. בכל מקרה החלב העביר לי את הצריבה האיומה שהרגשתי בפה ובגרון.
pocket protectors RUL3 336796
חבל. החלב רק מנע את בועות הסבון שהיית אמורה להפריח.

וקצת יותר ברצינות: לחלב יש פעולה מרגיעה לצרבת (הסידן שבחלב אינו שונה משמעותית מהסידן שבטאמס).
pocket protectors RUL3 337017
הוא לא מנע.
בכל זאת מצאתי את עצמי מפריחה בועות סבון.
pocket protectors RUL3 337050
חלב הוא חומצי במקצת.

(וחוץ מזה אם הפרות אכלו קליפות תפוזים הוא עלול להכיל קצת אתנול הידוע כממס אורגני מצוין)
pocket protectors RUL3 337055
ואני חשבתי שחלב הוא בסיסי.

האם הפגנתי כרגע בורות מדהימה בכימיה?
pocket protectors RUL3 337056
נראה לי לפחות שחלב חמוץ הוא חמוץ.
pocket protectors RUL3 337111
חלב (לפני פיסטור והימגון) הוא בעל ph 5.5-6
pocket protectors RUL3 337121
כל "סביבת העבודה" שלנו, בגדול, היא חומצית. בזמנו יצאה חברת נקה עם מוצר מהפכני: אל סבון נייטרלי, בעל pH 7. (כן, כן, זה מקור ה-‏7 ב"נקה 7"(. היום סבונים "ידידותיים למשתמש" מתגאים ברמת חומציות זהה לזו של העור - pH 5.5 (הם רק לא מציינים האם 5.5 זהו ערך ההגבה‏1 של עור נקי, או שמא של עור שטוף זעה).

__
1 שזה השם העברי ל pH
pocket protectors RUL3 337129
תודה.
pocket protectors RUL3 338325
הסבתא שלי אומרת שדיו ממכנסיים מנקים עם לבן.
pocket protectors RUL3 338339
אז היא בטח מהדור שלבש רק חצאיות.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335690
באשקלון אין ים? ובנתניה?

אגב, הסיבה שהיא נתנה באמת לא מספיק טובה. אני יכולה לחשוב על סיבה נוספת שלא מצדיקה שטיחים מקיר לקיר בישראל - רוב השנה חם מדי ולא נעים להלך עליהם. הרבה יותר נעים להלך על רצפה קרירה.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335694
בחרתי בתל אביב לא רק כי יש בה ים, אלא כי יש סיכוי סביר שאותה מעצבת, כמו רוב המעצבים, חיה בתל אביב (תוכלי לאשר או להכחיש?).

חוץ מזה, יש לי תחושה לא מבוססת, שתל-אביבים מבלים בממוצע בים יותר מתושבי ערים אחרות הסמוכות לים. שילוב של הבדלי תרבות ושל מבנה העיר.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335696
כן, היא חיה בת"א (כרגע, זה משתנה...). אני חושבת שבשיחה איתה הודתה בפירוש בקיומה של בועת-מעצבים תל-אביבית שמשליכה על כל הארץ כולה. אבל הבעיה הזו אופיינית לתחומים נוספים: מוזיקה, למשל.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335697
מוזיקה? מאיזה בחינה? רדיו תל רביב?
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335735
מבחינה זו, שרוב המוזיקאים המצליחים הפועלים בארץ מתגוררים, עובדים (ומושפעים) בת''א רבתי.
אופנה זה עניין של גיאוגרפיה 335744
זה ודאי נכון.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים