בתשובה לunderdog, 06/10/05 20:46
ככה זה כשאין 335954
1. על פי האינפורמציה שמסרת בקישורים ארצות הברית העלתה את מאגרי הנפט האסטרטגיים שלה ב 40 מליון חביות, שזה חצי מתפוקת הנפט בעולם ביום. על פי הקישור שמסרת קודם (http://omrpublic.iea.org/omrarchive/13jul04dem.pdf) הביקוש העולמי לנפט עלה בכל אחת משלוש השנים האחרונות ב 2 מליון חביות ביום, ס"כ עלה הביקוש בשלוש השנים ב 6 מליון חביות ביום. אם נחלק 40 מליון על פני 3*365 נקבל שהגדלת המלאים האסטרטגיים של ארצות הברית תרמה בערך חצי אחוז לעליה בביקוש העולמי בשלוש השנים האלו.
האם אנחנו מסכימים שזה לא הגורם העיקרי לעליה במחירי הנפט בשלוש השנים האלו?

2. על פי הקישורים שסיפקת (זה הקישור שהעתקתי בתחילת התגובה) תפוקת הנפט העולמית היא 83.2 מליון חביות ביום. תפוקת הנפט של עירק ירדה בעקבות המלחמה מ 3000 לאלפיים חביות ביום (http://www.wtrg.com/oil_graphs/PAPRPIQ.gif). כלומר,
פלישת ארצות הברית לעירק גרמה לירידה של 1/83,000 בתפוקת הנפט העולמית. האם זה לדעתך הגורם שהביא לעלייה במחירי הנפט?
(עדיף כבר להיצמד להעלת המאגרים האסטרטגיים).

3. לדעתי היכולת של ממשל בוש לדרבן חברות להשקיע את כספן הפרטי הוא די מוגבל. הדרך היחידה שמצאתי שהוא יכול היה לעשות זאת, ואכן עשה את זה, הייתה בסיבסוד שיקום תעשיית הנפט העירקאית שנהרסה במלחמה (ראה תגובה 335795). אתה ביטלת את הקישור הזה ואומר שזה רק דיבורים, אבל בתגובה אחרת אתה מציין שתפוקת הנפט העירקית חזרה ל 70% מתפוקת הנפט הקודמת שלה, כאשר חברות הנפט מתנגדות להפרטה של שיקום שדות הנפט (ראה תגובה 335755), כלומר השיקום אכן נעשה תודות לבוש.

4. לגבי איכות הסביבה, אני לא מבין את הטיעון שלך, חברות הנפט רוצות לקדוח באלסקה ונשיא ארצות הברית מונע מהן לקדוח באלסקה. אתה מסיק מזה שיש כאן קונספירציה: חברות הנפט האמריקאיות לא באמת רוצות לקדוח באלסקה כי זה יעלה את הצע הנפט העולמי ויוריד את המחיר. אם כך למה הן בכל זאת מחפשות שם נפט? רק כדי שבוש יצא ירוק יותר? מאוד לא משכנע, במיוחד שחיפוש נפט הוא לא דבר זול, ואם הן לא היו רוצות להפיק את הנפט הן לא היו משקיעות מליונים בחיפוש. חוץ מזה, אם הן לא רוצות לחפש נפט באלסקה, למה הן מחפשות נפט במקומות אחרים?
לי הטיעון הזה פשוט לא ברור לוגית.

5. הנה גרף תפוקת הנפט של אופק משנת 73 עד 2005 (הגרף האדום) - http://www.wtrg.com/oil_graphs/PAPRPOP.gif
אני דווקא רואה קורלציה גבוהה בין מחיר הנפט ותפוקת הנפט של אופ"ק. כאשר המחיר ירד אופ"ק הורידו את התפוקה שלהם כדי לא להוריד את המחיר עוד יותר, כאשר המחיר עלה הם העלו את התפוקה כדי להרוויח יותר.
מישום מה אתה נצמד דווקא לשנת 2001, למה אתה לא מציין את הנתונים של 2002-2005 שאופק העלו את התפוקה שלהם?

6. צר לי, אבל לא מצאתי את הגרף שעליו אתה מדבר. תוכל בבקשה לתת קישור ישיר לגרף?
ככה זה כשאין 335964
2. מדובר על ירידה מ-‏3 מליון ל-‏2 מליון חביות ביום (אחוז וקצת מהתפוקה העולמית).
ככה זה כשאין 335971
כן, קצת לפני שכתבת את התגובה שמתי לב לשגיאה שלי.

כלומר, הטענה היא בעצם שבוש יצא למלחמת המפרץ השנייה כדי להקטין את הצע הנפט העולמי כדי להעלות את מחירי הנפט, כדי לספק את דרישות הלוביסטים של תעשיית הנפט (והנשק), תוך שהוא מתעלם מהלוביסטים של שאר תעשיית ארצות הברית. אם כך למה הוא משפץ את מתקני הנפט העירקיים? תגובה 335795
ככה זה כשאין 337219
פעולות הסבסוד הן סיוע נטו לחברות האנרגיה, שמקבלות עבור "מאמציהן הכנים" להחזיר את התפוקה כסף ישירות ממשלמי המיסים אל כיסיהן, אך נכשלות כבר 3 שנים בהשבת התפוקה לרמתה של טרום המלחמה (שלא לדבר על ה"כוונות" להעלות את התפוקה).
ככה זה כשאין 337227
אני לא מבין את ההגיון שלך: אם הן יפיקו וימכרו יותר נפט הן יפסידו?

אתה רומז שחברות הנפט מארגנות את הפיגועים בהספקת הנפט שלהן?

אם כך, אולי כדאי להן להוריד עוד יותר את הפקת הנפט שלהן במקומות אחרים בעולם, לא רק בעירק, וכך ליצור בכלל פניקה במחירי הנפט ולהעלות אותם לשמיים. למה הן לא עושות את זה?

אני פשוט לא מבין את ההגיון הכלכלי שאתה מנסה להצמיד לחברות הנפט.
ככה זה כשאין 337229
זה לא שאלה של ''יותר'' או ''פחות'' אלא כמה בדיוק. הצורך הוא להפיק באופן שלא יגדיל את הרזרבות יותר מדי, ויאפשר למכור את הכמות המירבית במחיר המירבי. בהיבט זה כדאי לחברות האנרגיה לשמור על רמה המתאימה לביקוש, וכן, גם על איום מתמיד על המקורות, שמעלה את חוסר הודאות לגבי יכולת ההפקה מהם ובהתאם גם את מחיר הנפט.
ככה זה כשאין 337230
אתה רומז שחברות הנפט מארגנות את הפיגועים במתקני הנפט בעירק?
כי אם כן, אז כדאי שתמסור את המידע הזה לרשויות האמריקאיות, הן יודו לך מקרב לב.

אם אתה חושש שהן לא תתיחסנה למידע המוצק שבידך אז אולי כדאי לצרף למהלך איזה עיתונאי נשכני.
ככה זה כשאין 337236
חברות האנרגיה לא מארגנות שום דבר. הן רק נהנות מהמצב. מי שאחראי למצב הוא הממשל האמריקני בעצמו, שהפר את היציבות בעירק ולא ממהר להחזיר גם אותה *לפחות* לרמת היציבות הקודמת.
ככה זה כשאין 337225
1. זה אחד מהגורמים העיקריים, שהניעו את הגלגלים לעליות המרשימות החל מ 2002. אתה מפספס נקודה חשובה שגם רלוונטית ליתר הטיעונים שלך: אחד המרכיבים החשובים בתמחור הנפט הא כמה מרווח ביטחון יש בין ההיצע לביקוש. כשהמרווח יורד בבת אחת באופן דרסטי, ובכך מקטין מאוד את הררבה, אי הודאות עולה מאוד, ואיתה גם נוסקים המחירים.

2. עוזי כבר תיקן אותך. עירק מחזיקה ב 3-4% מתפוקת הנפט העולמית. הירידה הדרסטית בהפקה קרתה במקביל להגדלת מלאי החירום בארה"ב וגרמה, כאמור, לקפיצות במחירי הנפט.

3. ה"עידוד" של בוש דרך סבסוד הוא בעייתי פעמיים, והרחבתי על כך בתגובות נוספות.

4. אתה טוען טיעון שלא אמרתי. חברות הנפט מחפשות בכל מקום. חלק מהמקומות כדאיים להפקה יותר מאחרים. אלסקה היא מקום כזה, אבל בוש הכשיל אותו כשדווקא כאן הפך להיות ל"ירוק" נלהב.

5. אני בוודאי לא נצמד ל 2001, בה בוש רק החל לכהן ומדיניות הנפט שלו טרם צברה תאוצה. כל הויכוח מתמקד בשנים 2002-היום. ושוב, העלאת התפוקה של אופ"ק נועדה לעזור רק לאופ"ק. איך? מהרגע שבוש ב 2002 דילל מאוד את הרזרבות, ומחירי הנפט החלו לעלות במהירות, אופ"ק רצתה למכור הרבה נפט ביוקר, ולכן העלתה את התפוקה כדי למכור *יותר* ב*יותר יקר* (מאחר והעלאת התפוקה לא היתה בקצב שיעלה את הרזרבות, אלא רק כדי לענות על העליה בביקוש). הראיה: למרות העלאת התפוקה, המשיכו מחירי הנפט לעלות.

6. הנה הגרף שפיספסת, שמספר ויזואלית את סיפור עליית המחירים כתוצאה מהדלדול המהיר במלאים ובמכסות ההפקה ב 2002:

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים