בתשובה לדורון שדמי, 02/11/05 14:35
סינתיזה 343023
רגע, אם הם היו בצבעים שונים, אז הם *כן* היו מובחנים ללא הקריסה וכולי?
סינתיזה 343024
לא הבנת. הם מובחנים רק כשדורון היה אומר לך שהם מובחנים.
סינתיזה 343026
אייל אלמוני,

אם הם משדרים תדר אור שונה הרי שמצב הקריסה ביניהם כבר קיים, ואין זה משנה אם הוא התרחש בתודעתך או מחוץ לה.

המציאות שאני מתאר איננה דיכוטומיה אלא *גישור* בין תודעה למציאות הפנימית והחיצונית שבה היא מתקיימת.

גישור זה ניתן להחקר ברמות שונות של מובחנות, ואין להגביל את המחקר לצורת מובחנות אחת ויחידה, כפי שנוקטת המתמטיקה הסטנדרטית (ניתן לראות הגבלה זו באופן שבו נעשה שימוש במושג האוסף ב-ZF , ובאופן שבו מוגדרים המספרים הטבעיים באקסיומות פיאנו, ע"י שימוש במושג העוקב).
סינתיזה 343028
תודעתנו עובדת לפי חוק מינימום האנרגיה.

זאת אומרת, התודעה מסוגלת לכייל עצמה למצב המובחנות המתאים ביותר לתנאים האופטימליים של מרחב-החקירה.

אך כמו-כן יש ביכולתה לחקור גם מצבי מובחנות אחרים, שאינם נגזרים ישירות מתנאי מצב החקירה, לדוגמא:

X אחד הוא אדום ו-X שני הוא כחול, אך אין זה מונע מתודעתי לחקור את מצב הסופרפוזיציה שבין X אדום ל-X כחול, כגון:

{X_red_blue,X_red_blue}

סינתיזה 343080
ואם הם במיקום שונה על המסך? אז גם הקריסה כבר התרחשה. מכאן, שכל שני אובייקטים הם מובחנים. עצם הצגתם מבטיח זאת. מאן שלא ייתכנו שני אוביקטים זהים.
סינתיזה 343092
"מאן שלא ייתכנו שני אוביקטים זהים."

אלא עם את מייחס להם מצב של סופרפוזיציה (לדוגמא: כל אחד מהם הוא גם המקור וגם ההעתק).
סינתיזה 343093
אנא הראה לי שני אוביקטים שיש ביניהם מצב של סופרפוזיציה, כדי שאוכל לבחון אותם ולוודא שהם אכן זהים.
סינתיזה 343161
אייל אמוני יקר,

חוששני שאינך מבחין בין רעיון מופשט לייצוגו בעזרת סימנים.

אציג שוב רעיון ואנא התייחס לרעיון ולא לייצוג הפיזי שלו על המסך:

1=מקור

2=העתק

נתון {X,X} כך שלא ניתן לדעת מיהו המקור ומיהו ההעתק, כי {X,X}
הם בסופרפוזיציה של מקור/העתק, כאשר סופרפוזיציה זו מייוצגת כ-{X12,X12}.

קריסת מצב הסופרפוזיציה מקיימת
{X1,X2} xor {X2,X1}

סינתיזה 343183
"נתון {X,X} כך שלא ניתן לדעת מיהו המקור ומיהו ההעתק"

לא מובן. למה שאחד יהיה העתק של השני? יש כאן שני איברים. לא ברור לי מהו קשר של מקור--העתק עבור שני איברים.
סינתיזה 343405
"למה שאחד יהיה העתק של השני?"

אין פה שאלה של למה.

התייחס נא ל-{X,X} כאל *מצב נתון* שאתה מתמודד איתו, והמצב הוא שכל אחד מהXים הוא גם ההעתק וגם המקור.

מצב אי-ידיעה זה מכונה סופרפוזיציה בין ההעתק למקור, ובחירתך שלך היא זו המכריעה מיהו ההעתק ומיהו המקור.
סינתיזה 343424
אבל למה שאחד מהם יהיה העתק והשני מקור? הרי אלו שני איברים מובחנים זה מזה, ולכן אף אחד לא צריך להיות העתק של השני (ואולי שניהם בכלל העתק של איזה איבר שלא מופיע בקבוצה?)
סינתיזה 343466
גדי,

אני מקווה שאין לך בעיה לקבל ניסוחים כגון: "נתון X כך ש..."

הריי חלקים מרחבים של המתמטיקה משתמשים בנ"ל ואתה לא מגיב אליהם בסגנון "אבל מה אם X אינו מקיים את התנאים המופיעים אחרי הביטוי 'כך ש...'?" , כי אז אתה עוסק בשאר העולם *למעט* המקרה שתנאיו מוגדרים קטגורית ע"י "נתון X כך ש...".
סינתיזה 343476
נכון, אבל אם לא ברור איך עוזרת הנחה כלשהי, לא מניחים אותה.
סינתיזה 343480
המתמטיקה-המונדית חוקרת את מושג המובחנות עצמו.

המתמטיקה הרגילה משתמשת במקרה פרטי של מושג זה.
סינתיזה 343495
מה העלתה החקירה?
סינתיזה 343945
המתמטיקה הרגילה אחראית לרצח ארלוזורוב.
סינתיזה 343952
אתה עד כדי כך זקן?
סינתיזה 343954
כן, אבל יש לי אליבי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים