בתשובה לדב אנשלוביץ, 21/11/05 17:02
אכן פרטים שוליים 348545
העובדה ששרון מתכוון בסופו של דבר לפנות ישובים , לאור הכרזותיו לפני הבחירות היתה מאוד צפויה (החידוש היה רק בחד-צדדיות, אבל אני מניח שגם פינוי תוך תיאום גדול יותר עם הפלסטינאים לא היה משמח אותך יותר).

התעלמות מהמצע היא מסורת בפוליטיקה הישראלית (ובטח גם במדינות אחרות) ואני לא מאמין שבוחר סביר האמין שדווקא שרון מתכוון להיצמד למצע כמו תורה מסיני. לכן, הבוחר הסביר שמאוד מתנגד לפינוי התנחלויות הצביע מן הסתם לאיחוד הלאומי, ואם היה רוב של כאלה אז באמת לא היתה מתרחשת ההתנתקות.

לעומת זאת הבוחרים שכבר משנת 96 קונים את הסיסמאות של הליכוד של "שלום בטוח" או "שלום וביטחון" קיבלו בדיוק את מה שהם רצו - פינוי ישובים אבל לא על ידי שמאלני מעצבן אלא על ידי ליכודניק, ואפילו בתור בונוס נחסכה מהם החוויה של לראות אותו לוחץ ידיים ומתחבק עם פלסטינאי על הדשא בוושינגטון.

כבר שנים אם אתה מצביע ליכוד אתה מצביע למפלגה שמנפנפת בסיסמאות בלי שום תכנית להשיג אותם - זה לא כל כך מפתיע שאם הם עושים משהו, אז זה יהיה לאמץ את התכנית של המפלגה היריבה.
אכן פרטים שוליים 348672
המחשבה כאילו מי שהתנגד לפינוי חד צדדי הצביע רק לאיחוד הלאומי היא מופרכת, שהרי קריסת מפלגת העבודה כתוצאה ממעבר מצביעים לליכוד, החלה בדיוק כשמצנע חשף את תכניתו לנסיגה חד צדדית, תכנית ששרון יצא נגדה בשצף קצף.
נראה לי שאתה בונה על כך שיש לנו זכרון קצת יותר קצר מכפי שהוא באמת.
אכן פרטים שוליים 348726
יש לך הוכחות לטענה שקריסת העבודה החלה אז? כי אני עוד זוכר את הסקרים שאמרו שעדיף למפלגת העבודה שמצנע ינהיג אותה, כי הוא יהיה מסוגל להביא 21 מנדטים, לעומת 17-19 אצל המתחרים. כלומר, הקריסה החלה עוד לפני שמצנע נבחר לראשות המפלגה.
אכן פרטים שוליים 348760
לא היה שום קשר לתכנית של מיצנע לפנות את עזה ולקריסת מפלגת העבודה. אריק שרון הצליח לנתב את הפלסטינאים למקום בו ראה אותם הציבור הישראלי כציבור שאי אפשר לדבר איתו, בוגדני וכו'.
אריק שרון המשיך את מעשיהם של קודמיו רק בכישרון רב יותר.
אכן פרטים שוליים 348761
''אריק שרון הצליח לנתב את הפלסטינאים למקום בו ראה אותם הציבור הישראלי כציבור שאי אפשר לדבר איתו, בוגדני וכו'''.
לא מדויק. שרון רק לקח את המנטרה של ברק, ולדעתי - לולא המציא אותה ברק, איש מפלגת העבודה - הציבור לא היה קונה אותה בכזו התלהבות.
אכן פרטים שוליים 348763
יכול להיות. ברק אינו שונה בהרבה מאריק שרון.
אכן פרטים שוליים 348766
אה, שרון ניתב אותם, זה לא הטרור שגרם לאזרחי ישראל להבין ששכנינו הם ערב רב של ברברים פרימיטיבים ורצחניים...
אכן פרטים שוליים 348783
שוב אתה נגרר לקללות, אפילו שזה כלפה הפלסטינים. קללות הן תמיד מהבטן ולא מהראש. ברגע שאתה מתחיל לגדף -נגמר הדיון.
אצל שרון היתה שיטה מאד ברורה; לדאוג שלא יתפתח שום משא ומתן. לכן כשהיה מתחיל איזה סממן של שקט היה מגיע חיסול ומחסל את השקט. בהתחלה אפשר היה לחשוב שזה מקרה. אחר כך היה ברור שזו שיטה.
אכן פרטים שוליים 348786
אלו לא קללות. זו עובדה.
אכן פרטים שוליים 348787
איזו עובדה? ששכנינו הם ערב רב של פרימיטיבים ורצחנים? כמה מהם פגשת פנים אל פנים ושוחחת איתם? כולם מתפוצצים? הרי המתפוצצים הם מיעוט. באותה מידה אתה יכול לכנות כמה מהחיילים שלנו כברברים רצחניים.
סממן של שקט 348885
האם אתה יכול למנות חודש אחד בו לא נעשו ניסיונות לבצע מעשי טבח המוניים בתוך ישראל בשנים האחרונות?
על איזה שקט אתה מדבר?
האם חודש אחד של סיכולים מוצלחים מעיד על ניסיון הצד השני להגיע להסדר שלום?
סממן של שקט 348886
מספיק סיכול מוצלח אחד כדי לסכל את השלום לתקופה מסוימת.
סממן של שקט 348900
סובבת הכל. היו הפסקות אש שברוב המקרים נגמרו בתוצאות של סיכול מוצלח אחד.
סממן של שקט 348907
אני די עקבתי ולא זו התמונה שאני זוכר.
לאילו תקופות, נניח בשנה האחרונה, אתה מתייחס?
סממן של שקט 348909
בשנה-שנתיים האחרונות לא היה פיגוע אחד שלא היווה תגובה לחיסול.
סממן של שקט 348912
אז לא הבנתי כלום: על איזה "סממן של שקט" מדבר איציק?
סממן של שקט 348916
בדיוק על התקופות שאתה טענת שהיו שקטות בגלל החיסולים המוצלחים.
סממן של שקט 348932
אינני זוכר פרטים אלא את התהליך. אם אתה רוצה לראות פרטים, יצא ספר על מה שקרוי אינטיפדת אל אקצא. אינני זוכר את שמות המחברים אך אם תחפש -לבטח תמצא. בספר יש פירוט רב של השתלשלות האירועים.
סממן של שקט 348913
על איזה חיסול בא פיגוע הדקירה הערב בירושלים להגיב?
סממן של שקט 348917
אולי על הילד שנהרג אתמול?
סממן של שקט 348920
זה היה חיסול?
סממן של שקט 348924
טוב, אתה יכול לקרוא לזה פיגוע. הפףלסטינים האלה מתרגשים אפילו מילדים שמתים להם.
סממן של שקט 348941
דווקא לי היתה הרגשה שהם די שמחים כשמתים להם ילדים

"אמו של המחבל מחמוד חסן אלעאבד, הצטלמה עם בנה ונתנה לו את ברכתה לביצוע הפיגוע מתוך ידיעה כי הוא עלול למצוא את מותו בפועל.

"אמו של המפגע מוחמד פרחאת, בן 18, עודדה אותו לבצע את הפיגוע ולאחריו התפארה ב"גבורת" בנה שהפך להיות "שהיד" (חלל בג'יהאד למען אללה)."

"ציינה לאחר מעשה כי התפללה לאללה שייקח את בנה, מוחמד חילס, כ"שהיד"

מתוך
אכן פרטים שוליים 349066
אבל בבחירות הקרובות, מי שהתנגד להתנתקות ועשיין חושב שהיית צעד שגוי לא יצביע לשרון, נכון?
אכן פרטים שוליים 349080
לא בהכרח, שהרי שרון הכריז שלא יהיו התנתקויות נוספות, ואנשים בוחרים על סמך מה שהם רוצים שיתבצע בעתיד, לא על סמך העבר.
דוגמה: במקרה היום דיברתי עם חבר שהתנגד נחרצות להתנתקות, והכריז להפתעתי שיצביע עבור שרון "כי הליכוד גמור".
אכן פרטים שוליים 349125
זו פשוט הצבעה אסטרטגית, המתבססת על ההנחה שהליכוד הוא סוס מת, ולכן, אם נגזרה עלינו ממשלה בראשות שרון עם העבודה, עדיף שהמפלגה של שרון תהיה כמה שיותר גדולה (כדי שלעבודה יהיה פחות כח מיקוח).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים