בתשובה לקהלת, 30/11/05 17:51
זה באמת מה שהוא אמר? 350384
אני חושב שקצת נסחפת. בהולנד לא ישפטו גנב מכוניות שגנב בישראל. העבירות שרוזנשטיין ביצע היו גם על אדמת ארה''ב ולאמריקאים יש במקרה כמה עדים שלישראל אין.
זה באמת מה שהוא אמר? 350385
כל פעם אני נופל בפח הזה! טוב שלא עליתם על התגובות שכתבתי בשם לירון.
זה באמת מה שהוא אמר? 350387
מההה??? ואני כבר השליתי את עצמי שסוף-סוף אזכה לשתות ספל קפה הגון (אחרי ששכ"ג הסתבך קצת עם השלטונות, אני נוקטת משנה זהירות ומעדיפה את השימוש הקורקטי במילה "ספל").
זה באמת מה שהוא אמר? 350388
למעשה, התגובות ההן הן לא בדיוק הרעיון שלי לבדיחה (מה שנקרא- לא ספל התה שלי), אז התיחסי נא לתגובה ההיא כאירוניה בדיעבד.
זה באמת מה שהוא אמר? 350390
בוודאי, בוודאי, זה לא שבאמת חשדתי בך. אני גם מעריכה את בגרותם/ן של כותבי התגובות ההן היכנשהו באזורי הגיל שבהם עדיין לא מקימים משפחה.
זה באמת מה שהוא אמר? 350426
רוזנשטיין לא ביקר בארה"ב לשם ביצוע עבירות אלו, הוא הורה לאנשים לבצע עבירה, כשהעבירה שלו, דהיינו מתן ההוראה, נעשתה בארץ.
למה הדבר משול ? אדם בארץ מוריד קבצים המוגנים בזכויות יוצרים בכל העולם (חוק הסמים הישראלי לדוגמה, הוא אקס-טרטוריאלי. אפשר לשפוט בארץ הולנדי על זה שהוא עישן סמים בצרפת), למרות שיש אפשרות לתבוע אותו בארץ, המדינה מסגירה אותו לארה"ב והוא נתבע שם (ההבדל הוא רק בחומרת העבירה).
התירוץ של "יש שם עדים" לא תופס, וודאי שקודם הסכמתינו לוותר על הריבונות ידידינו הטובים יסכימו להלוות לנו את העדים שלהם לכמה שבועות של עדות.

לגבי שימוש בשיפוט זר, הדבר אינו חסר תקדים. כבר במקורותינו מסופר שגויים שרוצים להישפט אצלנו לפי דינם, עושים להם משפט צדק, הבעיה נובעת מהעובדה שאולי כבר אין לנו מערכת משפטית ראויה ולכן אנו הולכים אליהם. התקדים מבוסס על מציאות קצת שונה, אזרחי ישראל ומשפחותיהם שנפגעו בפיגועים ומחזיקים באזרחות כפולה תבעו את הרש"פ בארה"ב וקיבלו סכומי כסף גבוהים, מצד אחד שם יש נכסים שאפשר להחרים בקלות, מצד שני גם ישראל מעבירה לרשות כספים שמהם אפשר היה לקחת.
זה באמת מה שהוא אמר? 350464
הבוקר התראיין איזה משפטן אצל רפי רשף וציין, שישראל ביקשה את הסגרתם של פושעים שעברו עבירה על פי חוקי מדינת ישראל מבלי שכף רגלם דרכה בתחומה. הוא ציין שתי דוגמאות, אחת של אוקראיני שהואשם בעבירה על פי חוק שלא היה קיים בזמן ביצועה ולמרות זה הוסגר מארה''ב (שם נתפס) ושניה של אוקראיני שהואשם ביצוא זונות לישראל ללא רשיון של משרד התעשיה, המסחר והתעסוקה ועל כך הוסגר מרוסיה (שם נתפס).
זה באמת מה שהוא אמר? 350474
אתה רוצה לומר לי שמשרד התמ"ס מספק רשיונות ליבוא זונות לארץ? מחלקים על זה גם תעודות יבואן מצטיין?
זה באמת מה שהוא אמר? 350484
לא. אני רוצה להגיד שישראל מבקשת (ומקבלת) הסגרה של אנשים שמואשמים בפשעים שביצעו מבלי שהיו נוכחים בישראל.
זה באמת מה שהוא אמר? 350485
''שהואשם ביצוא זונות לישראל ללא רשיון של משרד התעשיה, המסחר והתעסוקה''...
זה באמת מה שהוא אמר? 350534
איך זה מצדיק לדעתך את פשיטת הרגל המוסרית ? האם העובדה שרוסיה וארה"ב לא דואגות לאזרחיהן אמור להוות דוגמה ? האם הרצון שלנו לצדק עבור אילו שביצעו נגדינו פשעים מהווה ביטול לצורך שלנו להעמיד בעצמנו לדין את הפושעים שלנו ?

אין שום סיבה להניח סימטריה במקרה כזה, מדינות שמסגירות את אזרחיהן עושות זאת משיקולים שלהן, אין בכך בכדי לדרוש הסגרה של ישראלים.
זה באמת מה שהוא אמר? 350537
שמור לי ואשמור לך, או במילים אחרות, אם ישראל מצפה שמדינות אחרות יסגירו אליה את אזרחיהן שפשעו כנגדה, עליה להסגיר למדינות אלו את אזרחיה שפשעו כנגדן.
זה באמת מה שהוא אמר? 350508
את המקרה השני אני לא מכיר, במקרה הראשון הבסיס להסגרה (מצד ארה"ב) היה הטענה שאיבאן האמור קיבל את אזרחותו האמריקאית במרמה.
לו היה born in the USA הוא לא היה מוסגר.
זה באמת מה שהוא אמר? 350539
למיטב ידיעתי, אזרחותו של דמיאניוק נשללה ממנו רק אחרי שזוכה בישראל וחזר לארה''ב. (נדמה לי שההליכים עוד לא הסתיימו ושהוא עדיין גר שם).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים