בתשובה לערן בילינסקי, 14/12/05 19:31
 |
|
 |
||
|
||||
 |
העילה לכאורה לחוק (למנוע אימוץ לא חוקי) תמוהה, וזאת בלשון המעטה. הסיבה האמיתית היא כנראה הרצון להקשות על לידות בית. ראו דבריה של מיילדת בית מנוסה בעניין זה : |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
הסיבה האמתית היא הרצון להקשות על רישום ילדים בדואים כישראלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תטל"א. או בעצם תרל"א. אתה מתכוון לנימוק נגד מתן מענק לידה ליולדות בית (שלא תגענה לבית החולים תוך 24 שעות), מתוך גישה פטרונית כלפי אוכלוסיות חלשות, קרי הבדואים. האזרחות שלהם לא היתה העניין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה "תרל"א"? לא, אינני מתכוונת למענק לידה. הטענה כאן הייתה שהבדואים נוהגים לרשום ילדים שילדו נשותיהם הפלסטיניות חסרות האזרחות כאילו נולדו לנשותיהם הישראליות החוקיות, כדי לזכות את הילדים באזרחות. והחוק בא, כמובן, לטפל בבעיה הדמוגרפית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תשובה רעה לשאלה אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה תמוהה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה שומע בישראל הרבה על חטיפת תינוקות, קניית תינוקות, מיילדות בית שמסרו אישורים כוזבים על לידות, השתלות איברי תינוקות ממקור לא ידוע וכד' פעולות עברייניות שלכאורה חוק כזה בא למנוע ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, אני לא שומע הרבה. האפשרות לקיומו של שוק שחור לאימוץ תינוקות נראית לי סבירה למדי, ואולי אני לא שומע על זה בגלל שבהעדר החוק אין מי שיגלה את המקרים האלה. מה, לדעתך, הסיבה לחוק? כניעה ללחץ של בתי היולדות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוק שחור לאימוץ תינוקות , בארץ ? בשיתוף פעולה של מיילדות הבית ? בארץ לא קל לקבל הכרה כמיילדת בית מורשית, יש מעטות כאלו. הן מגיעות ללידות בית *מתוכננות* ועד עתה הנפיקו אישור על הלידה. מיילדת כזו משתכרת כ-4000 ש"ח על לידה, ומקבלת 2-3 לידות בחודש. לא סביר (בעיני) שמיילדת כזו תסכן את מעמדה. לידות בית (או אוטו :-) לא מתוכננות נפוצות הרבה יותר מהמתוכננות. רוב היולדות הללו מגיעות עם אמבולנס לבית החולים ולידתן נרשמת שם. אז מה נשאר לשוק השחור ? נשים שנסחטו בדרך כלשהי ללדת נגד רצונן בבית וללא ליווי של מיילדת מורשית ? ומי קונה את התינוקות הללו, ומספר לשכנים ולמשפחה שזה הילד הביולוגי שלו ? או שמא מוציאים את התינוקות מהארץ ? ואף אישה שתינוקה נגנב כך לא הוציאה את הסיפור למשטרה/לתקשורת ? בקיצור, לא סביר. מה כן סביר בעיני? התנגדות של המימסד הרפואי ללידות הבית. למה ? פוליטיקה של לידה ע"י רופאים מול לידה ע"י מיילדות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר ללדת בבית גם בלי מיילדת שקיבלה הכרה ממישהו (מלבד היולדת). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאורטית אפשר. בפועל, בישראל, אתה יכול לאפיין מי היולדת שתעשה זאת וגם לא תגיע לבי"ח אחר כך ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכיר רק אחת כזאת, והייתי מאפיין אותה כשילוב חולני של ניו-אייג'יות, קמצנות, דעתנות ושטחיות (וזה לפני שהיא נכנסה להריון...). אבל זה איפיון אנקדוטלי מכדי להיות אמין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי היא קמצנית, אבל זו ודאי לא הסיבה שילדה ללא מיילדת. צריך אמונות חזקות מאוד בשביל זה - לא אילוצים כלכליים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעיתים מאד נדירות קמצנות נובעת מאילוצים כלכליים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעיתים מאוד נדירות החלטה על לידה ללא מיילדת נובעת מקמצנות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכיר רק מקרה אחד. אני מקווה שבכל מקרה אי אפשר ללמוד ממנו על שום כלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מכירה רק שני מקרים (אחד מהם בלינק שצירפתי כאן) ושניהם מאידיאולוגיה. אגב, אם היית שומע על מישהו, חסר השכלה רפואית, שהחליט לבצע בעצמו פרוצדורה פיזית כלשהי (נאמר תפירת פציעה חמורה) ללא רופא, למרות שיכול היה לגשת לבי"ח או להזמין רופא פרטי, האם גם אז היית טוען שהסיבה היא קמצנות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את העובדה שהיא קמצנית הבנתי הרבה לפני שהיא נכנסה להריון, או הפכה להיות ''רוחנית''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולהמחשת טענתי (לבעלי קיבה חזקה בלבד): שני סיפורי לידה, ראשון ושני של אותה אשה (אפשר לדלג ולקרוא רק את השני, בהודעה השנייה). ההחלטה ללדת בפעם השנייה ללא מיילדת, באמבטיה הביתית, נבעה מצירוף של קשיים מול הצוות הרפואי, אי-אמון חזק במערכת ובבעלי הסמכות, אידיאולוגיה חזקה בנושא הבעייתיות של התערבות רפואית בלידות, וסתם עקשנות... אותי הרס הקטע שבו הבעל (כבד השמיעה) לא מודע בכלל למתרחש, ורק הילד בן השלוש מלווה אותה בשלב צירי הלחץ. http://www.beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq.pl?סיפורי_הל... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קליפות ביצים???1 1 לדעתי, זו התלהמות מוצדקת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צודק :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חשבתי על מי שמרצונה החופשי מוסרת את תינוקה לאימוץ שחור תמורת כסף, והנחתי שקל יותר לשחד מילדת ביתית מאשר גניקולוג בבית חולים. הייתי שמח לשמוע דעה של גניקולוג (משפט שלא האמנתי שאני מסוגל לתקתק). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומי יקנה את התינוק ? (אל"ג) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זוגות חשוכי ילדים שאינם מעוניינים - או מסוגלים - לעבור את המסלול של משרד הרווחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כיום מי שלא מעוניין/יכול לאמץ בישראל יכול לאמץ באופן חוקי באמצעות עמותות ישראליות ילד מחו"ל. ושוב, אותם זוגות שלטענתך יקנו תינוק - יספרו לכולם שהוא בנם הביולוגי ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא טוען, אני שואל. אין לי עמדה ברורה בנושא. אימוץ כזה נעשה בקלות ובלי התערבות של הגב' ההיא ממשרד הרווחה? וכמה קל לגייר את הילד שנולד, כנראה, בלי הניצוץ היהודי? פעם היו דורשים בשביל זה זה שההורים יחזרו בתשובה, לפחות על הנייר, ושהילד יישלח לבי"ס דתי, אבל אולי זה השתנה מהימים עליהם יש לי אינפורמציה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן נשמע מפתה. כפי שנאמר כבר בדיון זה, יולדות הבית מתאפיינות בסטטוס סוציו-אקונומי גבוה (שלא ברצונן - פשוט העניין כ"כ יקר). אבל עדיין העסקה יכולה להשתלם להן - שלמי 4,500 שקל למיילדת (פלוס עוד 500 שקל בערך הוצאות נלוות ללידה), ומסרי את תינוקך לאימוץ פיראטי תמורת... כמה עולה תינוק היום בשוק? בטח קצת יותר מ-5,000 שקל. עוד משהו - מיילדת בית טיפוסית מלווה לרוב את המתכננת ללדת בבית לפחות חודשיים-שלושה לפני הלידה עצמה. הליווי כולל בדיקות, תרגולים פיזיים שונים לקראת הלידה וגם שיחות על האופן הרצוי ללידה, על ציפיות הקשורות בלידה ובתינוק, על סיבוכים אפשריים ועוד. הריונית ששוקלת פעולה צינית כמו מכירת תינוק, צריכה להיות שחקנית של ממש בשביל להערים על המיילדת. או שהמיילדת צריכה להיות משת"פית (ואולי לקבל עמלות?). החוק האמור מתיימר לטפל בתופעה שלמה. אלא שלא ראינו ולא שמענו על שום הוכחות לתופעה כזו, ואף לא למקרה אנקדוטלי אחד (אחד!). והרי כל שמץ של איזכור למקרה כזה היה תופס ימים שלמים את העמודים הראשונים ביומונים, עם תמונות ענק של הורים מכסים את פניהם בדרך לבית המעצר. בקצרה, אני מצטרפת לתזה של גברת תרד: התירוץ הרשמי לחוק הוא ספין (מופרך) ותו לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שתיאוריית הקונספירציה מדברת על מיילדת משת"פית שמקבלת תשלום על התרמית. להזכירך: אני טרם ראיתי בדיקת דנ"א שלך ושל הזאטוט, כך שאת בכלל חשודה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כי אתה לא ראית כמה הם דומים... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לי יש פתק מהצינוקייה (ומל.ב.פ). | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |