בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 23/01/06 20:22
יש לדיון נקודה מרכזית? 362844
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 23/1/2006, 20:29
לא מספיק התבוללו? ועוד לא מספיק מהר? הצחקתני. מעולם לא התבוללו יהודים בהיסטוריה רחוק ומהר כמו שיהודי גרמניה ואירופה במאה ה-‏19.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362847
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 23/1/2006, 20:38
מה הנקודה שלך?
יש לדיון נקודה מרכזית? 362852
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 23/1/2006, 20:43
יש לדיון נקודה מרכזית? 362881
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 23/1/2006, 21:11
צפוי, צפוי (ועדיין לא ברור לי מה אתה רוצה).
יש לדיון נקודה מרכזית? 362884
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 23/1/2006, 21:13
מה הבעיה? תתרכז.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362935
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 23/1/2006, 23:41
כן, אבל לו התבוללו כולם כבר במאה ה-‏18, ועדיף עוד קודם - אז בתקופת השואה לא היה אפשר לבדוק, סביר להניח, מי בא ממוצא יהודי ומי לא.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362945
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 7:29
ובדיוק לכן, הנאצים פשפשו בציציותיהם של היהודים עד שישה דורות אחורנית. כלומר, הטיעון שלך לא רלוואנטי.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362947
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 7:37
בוקר טוב מר פז.
הנאצים בדקו ''רק'' עד הסבא.

שישה דורות פשפוש זה רק אם ביקשת להצטרף לאס.אס.
יחידה שמרבית היהודים לא ששו להתגייס אליה.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362950
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 8:02
בוקר טוב, אם כי אין לי הרבה קשר עם מר פז לאחרונה.

הנתונים שלך לא מעודכנים. עיין במחקרו של בריאן מארק ריג, פרופ' להיסטוריה באוניברסיטה הצבאית האמריקנית בוירג'יניה, "החיילים היהודים של היטלר" בהוצאת מטר, שמספר על פרשייה עלומה ומרתקת. ריג מעלה כי בצבאו של היטלר שירתו 150 אלף יהודים למחצה (כולם זכאי חוק השבות), שכונו "מישלינג" (בני תערובת). כמה מהם הגיעו לדרגות קצונה בכירות. לדברי ריג, החיילים חשבו: "אם אהיה חייל טוב, לא ייפגעו בי או במשפחתי". זה לא ממש עזר להם. רוב היהודים למחצה נישלחו לגירוש ב-‏1944.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362952
אורי פז • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 8:06
תודה. נשמע לי מעניין.
אני רק שאלה 363108
גרגמל • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 17:00
האם במקרה נכתבה ביקורת על הספר הזה, בגיליון האחרון של מוסף "ספרים" היוקרתי של "הארץ"?
אני רק שאלה 363128
האייל האלמוני • בתשובה לגרגמל יום ג', 24/1/2006, 17:38
התכוונת אולי -"הארץ" מעוז החילוניות זוללת החרדים לתיאבון?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363247
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 23:06
רק הערה:
חוק השבות התבסס על חוקי נירנברג, בבחינת מי שהיה יהודי בשביל הנאצים יהיה זכאי עליה על מנת שיציל את נפשו (במקרה של שואה חוזרת, נניח) גם אם הוא לא יהודי הלכתי.
יעלה. יחיה. ואז נחשוב מה לעשות עם זה שהוא לא יהודי לפי ההלכה.
כך ש"כולם זכאי חוק השבות" - ברור. חוק השבות נוצר אחר כך.

אגב, גירוש לאן? והאם אתה יכול להרחיב יותר?
יש לדיון נקודה מרכזית? 362951
אורי פז • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 8:05
מה לא שמעת על חוקי נירנברג?

חוקי נירנברג שפורסמו בגרמניה ב-‏15 בספטמבר 1935, חיטטו בעברו של האדם עד למקומות נידחים. החוקים הרחיקו לכת בחדירתם לחיי המשפחה והפרט.
חוקי נירנברג הגדירו באופן בולט ומפורש "מיהו יהודי": "1. יהודי הוא מי שמוצאו לפחות משלושה סבים שהם יהודים גמורים לפי גזעם; 2. כיהודי ייחשב גם בן תערובת נתין המדינה שמוצאו משני סבים יהודים גמורים", והוא עצמו נותר בן דת משה, או נשוי ליהודיה. כך שלצערנו הרב, באושוויץ נפגשו כולם, מאמינים וכופרים; שם הוכחה יהדותם של כולם, על כורחם.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363034
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאורי פז יום ג', 24/1/2006, 13:56
זה ידוע. איפה כאן השישה דורות אחורנית המובטח?

שוב, המסקנה היא שהיה צריך להתבולל עוד לפני דור הסבא, וחבל שלא כך נעשה (בעצם, די ברור שהיו מקרים רבים שבהם זה כן נעשה אבל עליהם לא שומעים כי אף אחד לא רצח אותם).
יש לדיון נקודה מרכזית? 363173
אורי פז • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ג', 24/1/2006, 19:02
אני חושב שבתגובה 362951 תיקנתי/עדכנתי את גרסתי הנ"ל (שישה דורות).

ועכשיו תגיד לי ותאמר לי אתה למה לא ימצא אף היסטוריון שפוי שיטען את הטענה ההיפותטית הזאת שלך (קטע ב').
יש לדיון נקודה מרכזית? 363180
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאורי פז יום ג', 24/1/2006, 19:21
לא הבנתי איך תיקנת/עדכנת את הטענה שלך. לי זה עדיין נראה כאילו מדברים רק על הסבים.

אני מציע שאתה תהיה זה שיגיד לי למה אין אף היסטוריון שפוי וכו', כי זו הטענה שלך, לא שלי.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362978
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 10:55
אין בעיה. לו הם היו מתבוללים ומקבלים את הנצרות יחד עם הנוצרים הראשונים, לא היה כל סיכוי שהנאצים יבחינו במוצאם...
יש לדיון נקודה מרכזית? 363169
אורי פז • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 18:56
בולשיט. ולו לסבתא שלי היו גלגלים הייתי חי היום באנטארטיקה תחת השם מדינת הרצל היהודית...
יש לדיון נקודה מרכזית? 363220
איציק ש. • בתשובה לאורי פז יום ג', 24/1/2006, 21:14
איזו תשובה לעניין! יש לנו כאן באמת הבדלים מהותיים; בין מי שהיהודי קודם לאדם ובין זה שהאדם קודם ליהודי. מותר לך לקבל
את ההבדלים הללו וללמוד להכיל אותם. למשל, עוד כשהייתי נער הזדעזעתי ממבצעי ההצלה של ילדים יהודיים אחרי מלחמת העולם השניה. חלק מהם שהיו בבתי יתומים-אני מבין. אבל היו כאלו שאומצו על ידי משפחות אוהבות (תתפלא,אורי, אבל יש גם כאלו בין הגויים) ונקרעו מהן. איבדו את ההורים וכשמצאו הורים אחרים-נקרעו מהם בשם הדם היהודי. מאד לא אנושי.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363469
אורי פז • בתשובה לאיציק ש. יום ד', 25/1/2006, 15:05
איציק, למה אתה מייחס לי דברים שמעולם לא חשבתי או הבעתי כאן? ועוד על סמך זה בונה תיאוריה שלמה...
יש לדיון נקודה מרכזית? 363404
פינגוין הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי פז יום ד', 25/1/2006, 14:08
ברצוני למסור את רגשי תודתי לסבתא של האדון פז על שלא הצטיידה באמצעי ניוד ציקליים.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363197
יעקב • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 24/1/2006, 20:08
ולעומת זאת, יש סיכוי סביר שהם בעצמם היו נהפכים לנאצים.
אין יהודים אין נאצים 363202
האייל האלמוני • בתשובה ליעקב יום ג', 24/1/2006, 20:21
תודה רבה
יש לדיון נקודה מרכזית? 363248
נועה ו • בתשובה ליעקב יום ג', 24/1/2006, 23:07
לנאצים הם כבר לא היו נהפכים.
לניאו - אולי.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363423
אורי פז • בתשובה ליעקב יום ד', 25/1/2006, 14:28
וכבר היו דברים מעולם. לא ננקוט כעת בשמותיהם.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות