372689
בכל הנוגע להעברת תוכן - אין שום בעיה טכנולוגית לשמור על הפרטיות: הצפנה. (עדיין) קל מאד מאד להצפין, וקשה-עד-בלתי-אפשרי לפענח. למיטב ידעתי, הסיבה בגללה לעיתים קרובות התקשורת אינה מוצפנת - היא חוקית. הצפנות "חזקות מידי" אסורות ע"פ חוק.

כלומר המצב, לפחות מהבחינה הזו, הפוך מהמתואר במאמר.
372690
"הצפנות "חזקות מידי" אסורות ע"פ חוק".
אתה רציני? למה הכוונה?
הכוונה היא 372704
לזה

מתקצר לך - החוק הפדרלי האמריקאי מאפשר יצוא תוכנות הצפנה חזקות (מעל 40 ביט) רק לאחר קבלת רשיון מאחת מ-‏33 מדינות "מגבילות הצפנה" על בסיס הצהרה הכוללת:
*טכנולוגיית ההצפנה.
*יעוד התוכנה.
*לידי מי היא תגיעה.
*התחייבות שאינה מגיעה לאחת מ-‏7 מדינות תומכות הטרור (טריוויה משעשעת - מיהן השבע הנ"ל?).

לצערי לא מצאתי קישור ישיר לחוק. זה חוק משלהי מלחה"ע ה-‏2, לא איזו הנפצה חדשה.
הכוונה היא 372707
זה מאמר על "Current US regulations" משנת 2000. החוק עודכן מאז באופן משמעותי.
הכוונה היא 372722
תחסוך לי עבודה ותביא את הקישורים? אני לא מוצא שום עדכון -
רק ערימות של הצעות חוק שלא אושרו.
הכוונה היא 372710
"הנפצה"?
הכוונה היא 372820
מתוך מילון אד-הוק למונחי סלנג (שם לא סופי):

הַנְפָצָה שֵם נ'
שם הפעולה של הִנְפִיץ

הִנְפִיץ פ' הפעיל
אמר מבלי לדעת, המציא לאחרונה, פלט בלי תכנון מספיק.
הכוונה היא 372902
תודה. זו המצאה של הכותב? או שהייתי אמורה לשמוע את זה בכל מקום ברחוב?
הכוונה היא 372903
הכותב הנפיץ את זה כרגע.

(אני נתקלתי בזה בצבא).
סלנג שמקורו‏1 צה"לי. 372904
1 אני משער.
הכוונה היא 372781
ומה אם אתה ממציא לעצמך תוכנת הצפנה חזקה?
הכוונה היא 372835
האיסור כפי שמתואר בקישור הנ"ל הוא על הפצה/יצוא‏1.

אני עדיין מחכה שאייל אלמוני זה או אחר ימצא קישור ישיר לחוק בניסוחו הנוכחי.

1 אין לי שום ידע מוקדם בנושא, קריאתי כקריאתך.
הכוונה היא 372931
בארץ "צו הצופן" אוסר על עיסוק, פיתוח, (ועוד 10-15 פעלים), באמצעי הצפנה.
הכוונה היא 372934
וואלאק. מה עם שפת הבי"ת?
פיתוח, ייצור, שינוי, שילוב, רכישה, שימוש, החזקה, העברה...‏1 372940
אז כולנו עבריינים?

1 מתוך ------------------------------------>
הכוונה היא 372989
כפי שוודאי ידוע לך, PGP היא תוכנת הצפנה חזקה למדי שמופצת כבר שנים רבות (גם) ע"י מוסדות מחקר מסויימים בארה"ב, לאחר שהממשלה גילתה שאינה מסוגלת לאכוף את החוק הנ"ל.
בפעם האחרונה שבדקתי (לפני מספר לא מועט של שנים) היתה גרסת 4096 ביט בקוד פתוח (האשמייל כמדומני) זמינה לכל דיכפין.

שאלה שאלתית : אם הממשלה מצותת בניגוד לחוק לאזרח המצפין את שיחותיו בניגוד לחוק, מה יפסוק בית המשפט לכל אחד מהצדדים (והאם זה יגיע כלל לבית המשפט) ?
הכוונה היא 373011
על פי דוקטרינת העץ הנגוע, עדויות שהושגו שלא על פי חוק אינן קבילות בבית המשפט האמריקאי. מצד שני, אנחנו מדברים פה על ארגונים כמו ה-CIA וה-NSA, ומאוד יכול להיות שהקורבנות שלהם יבלו כמה שנים טובות בגוונטאנמו לפני שיראו את זיו פניו של שופט.
373017
דוקטרינת "פרי העץ המורעל" לא באמת קיימת בפרקטיקה הישראלית.
מקסימום השלטונות יקבלו "נו נו נו".‏1

1 אם אני זוכרת נכון, אז אסף חפץ (?) הואשם (לא בבית משפט) בהדלפה לעיתונות בעקבות האזנות לא חוקיות שהציבו לו על הטלפון. מבחינה משפטית, אם אני לא טועה, אפשר היה להעמיד אותו לדין תוך שימוש בהאזנות הנ"ל.
373021
בגלל זה דיברתי על ''בית המשפט האמריקאי''.
373027
אני יודעת. (אבל בגלל שלאנשים מסויימים‏1 יש נטייה לחשוב שאם זה רלוונטי לארה"ב זה רלוונטי גם לנו, הרגשתי צורך עז לעשות את המעשה היומי הטוב שלי ולשתף בעובדה המרתקת הזו, למרות שברור ונהיר לכלל הציבור שאתה יודע את זה לבד)

1שאני לא אזכיר את שמם, וממילא שייכים לחלק הפחות וירטואלי של החיים שלי.
373042
רק לדין מישמעתי.
373043
למה רק לדין משמעתי?
הוא עובד ציבור, הוא מסר מידע בלי אישור. זו עבירה פלילית.
373051
אבל אז תעלה הסוגיה של ההאזנה הלא חוקית. אבל אולי לכל אחד מקציני המישטרה הבכירים היו שלדים כאלה בארון (של האזנות לא חוקיות) ולכן הם אינם מערערים על הדבר.
373087
כמו שכבר ציינתי קודם, בתגובה לדובי (בדיון הזה?) דוקטרינת "פרי העץ המורעל" לא חלה בארץ. העובדה שההאזנה לא חוקית לא אמורה לפגוע ביכולת להשתמש בתוצאותיה כראיה.

(וחוצמזה, קראתי כמה פעמים את התגובה שלך, לא הבנתי את הקשר בין המשפט הראשון לשני)
373092
גם אם היתה מתקבלת פסיקה מישפטית המקבלת את עקרון פרי העץ המורעל -לא בטוח שהיה משתמש בו קצין משטרה, שאולי גם הוא אחראי לאי אלו פרות מורעלים שאפשר לשלוף נגדו.
373139
קיימת פסיקה משפטית שמקבלת, קיבלה ולפחות בעתיד הנראה לעין - גם תקבל, את העקרון.
קציני משטרה, בהתאמה, משתמשים בראיות שהושגו בצורה לא חוקית במשפטים בלי שום בעיה.

(או במילים אחרות, כנראה שזו אני, אבל שוב לא הבנתי את הקשר בין המשפט הראשון לשני)
373141
זאת לא את- זה אני. זה הראש הקונספירטיבי שלי שמניח שיש כאן איזו הנאה הדדית ויד רוחצת יד.
373144
משום מה תקוע לי איזה זיכרון של משפט שהתבטל *בארץ* בשל אופן השגת הראיות. ההיה זה חלום בלבד?
373145
גם אני זכרתי משהו כזה, אבל לא זכיתי לקבל תמיכה לכך.
373153
במחשבה שנייה, למען האמת, ייתכן שהתבלבלתי עם השופטת שצותתה לבעלה.
373158
היות ואינני דוגל בגישת בת היענה (שפה מקבעת דעה) השאלה הרלוונטית היחידה לדעתי היא באיזו מידה ניתנת לאזרח הנפגע אפשרות להפעיל את מערכת המשפט כנגד המשטרה.
אני מניח שברוב המקרים תהיה לו האפשרות לדעת שהראיות הן בלתי חוקיות (כמו לדרוש לראות את הצו שאישר את הציטוט), האם בתי המשפט מטילים על המשטרה להוכיח שראיותיהם חוקיות ? האם על ראיות לא חוקיות האשמים ילכו לכלא ומשתפי הפעולה יודחו (צחוק מתגלגל) או שמה תהיה זו נזיפה בנוסח "ושלא יקרה שוב, דרך אגב אתה מועלה בדרגה" ?
373164
אוי. לא ידעתי שצריך צו בשביל זה. עכשיו י. אורן יוכל לתבוע אותי.
373194
בגלל זה אני מקפיד לצטט אנשים מתים.
382815
382823
מתוך הקישור הנ"ל:
יהושע רזניק שעבד אז בפרקליטות המדינה: "שינוי בנושא זה ייתכן, אם יעלה על הדעת לשנות את פני הדברים, רק בחקיקה".

על מה הסתמך, אם כך, בית המשפט העליון בפסיקתו דהיום?
382929
(אפשר להעביר את המשך הדיון לדיון 2622)
ההצפנה הכי טובה 372741
היא להגיד "זה לא לטלפון" ולהפגש פנים אל פנים. גם אין הבדל עקרוני בין הצפנה, לבין שליחת מכתב בדואר חילזון. זה עוד דרך בטוחה יותר ונוחה טיפה פחות.

העניין הוא שלאזרח הקטן והתמים תמיד היו דרכים בטוחות להתקשר. אבל כיום יש הרבה יותר דרכים מאד לא בטוחות והן מאד מאד מפתות ונוחות. וכאן בדיוק נכנס הסיכום המצויין של המאמר - השלמה ואחריות.

אז בוא ניקח אותי בתור דוגמא למישהו לא אחראי :-) אישית, אני מאד מודע לבעיות הפרטיות. אבל מה לעשות, אני לא מוכן לוותר על הנוחות של שימוש באשראי באינטרנט או בטלפון (בתור דוגמא אחת). והצפנה זה נחמד מאד, אבל אין לי כח להשקיע אפילו 10 דקות בחיפוש אחר תוכנה שתצפין את המיילים שלי. למעשה כולם נמצאים על איזשהו שרת וובמייל בארה"ב. אני בטוח שקונדולוסיה ובוש קוראים ברגעים אלו ממש את המיילים שלי וצוחקים על חשבוני.
ההצפנה הכי טובה 372748
לקונדולוסיה(!) ובוש אין זמן למיילים הפרטיים שלך, הם קוראים אותך באייל!
372769
אז מה? רייס ואתה ממש אחוקים, אה? בטח הקשר שלכם חזק יותר מאשר זה שלך עם ג'ורג'י בוי?
ההיפך הוא הנכון 372771
אני לא אחוק איתם בכלל. תיבת המייל שלי היא פרוייקט מחמד של ה NSA מכיוון שהיא מכילה הרבה חומר ערכי על כיצד ניתן להגדיל את הפין (וכמובן שאני לא עונה לספאם הזה. אני רק מברר בשביל חבר של חבר).
372773
נראה שהעפרונית כיוונה לכך שלקונדולוסיה קראת בשמה הפרטי, אבל לג'ורג' בוש בשם משפחתו.
ההיפך הוא הנכון 372775
באמת ספין הגדלת הפין מעמיס לעייפה את תיבת הדואר שלי. מה עושים איתם לעזאזל?
ההיפך הוא הנכון 372829
מתקינים תוכנה חינמית שקוראים לה "SPAM BAYES". היא לומדת לבד מה מגדיל לך ומה מגעיל לך.
ההיפך הוא הנכון 372832
תודה. איך מתקינים?
ההיפך הוא הנכון 372837
או שתגגל למצוא הורדה ישירה , או שתקפוץ לhttps://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_i...
(זה קוד פתוח)
התכנה מתקינה כפתורים באאוטלוק של "DELETE AS SPAM" ו"RECOVER FROM SPAM" (למקרה שבטעות סוננה ידיעה חוקית) אצלי לאחר כמה עשרות הודעות חוקיות וכמה עשרות ספאמים התכנה למדה למחוק את כל האשפה.
ההיפך הוא הנכון 372838
תודה.:)
ההיפך הוא הנכון 372777
הבטחת לא לספר!
ההצפנה הכי טובה 372847
אלמלא החוק, ואילו הייתה דאגה לפרטיות - היה אפשר (ואפילו אפשר לאכוף) הצפנה בחומרה (נאמר, בטלפון הסלולרי או הקווי שלך). אפילו לא היית צריך לדעת שהשיחה מוצפנת, לא כל שכן להשקיע 10 דקות בכך.
ההצפנה הכי טובה 372853
יופי טופי, אבל עד אותו יום (אם בכלל יגיע) הכל תלוי באזרח הקטן. ואת האזרח הקטן, הנושא הזה מעניין בערך באותה רמה כמו הגדלת פין. עקרונית , הוא מעוניין לקום בבוקר עם פין יותר גדול. אבל הוא לא ינקוף אצבע בשביל לגרום לזה לקרות.
וכשיגיע אותו יום, עדיין תהיה אחריותך להזהר כשאתה כותב מייל או מסנג'ר או סתם משאיר את הסלולרי דלוק או משלם באשראי או גולש באינטרנט.
ההצפנה הכי טובה 372858
מאין לך ש"הוא לא ינקוף אצבע..."? תהיתי באמת כמה כסף נכנס לתחום הגדלת הפין; במילים אחרות-כמה פריירים יש.
''הבטיח להאריך את האיבר ונשלח למאסר לא קצר'' 373363
המאמר הבא שופך אור על התופעה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3229438,00.h...

---

אני כל כך מקנא במי שממציא את הכותרות של העיתונים. יש לו עבודה כל כך טובה (וכמובן גם פין גדול, במקרה שזה גבר).
''הבטיח להאריך את האיבר ונשלח למאסר לא קצר'' 373409
תודה
ההצפנה הכי טובה 372861
אבל טענת המאמר היא שהציפיה לפרטיות היא אנאכרוניסטית, וחסרת משמעות לאור ההתקדמות הטכנולוגיות של השנים האחרונות. ניסיתי להראות שההתקדמות הטכנולוגית לכשעצמה אינה מורידה או מעלה בעניין זה.
לא ירחק היום 372865
שיטת השידור ב-GSM אגב מוצפנת מיסודה‏1.
היה סיפור לפני כמה שנים שחוקרים מהטכניון טענו שהצליחו לשבור את ההצפנה ‏2.

1
GSM והצפנה 373184
יש שלוש רמות הצפנה של GSM. הראשונה ללא הצפנה כלל. השניה כוללת הצפנה פשוטה (A5/2), והשלישית הצפנה מסובכת (A5/1).
כאשר תכננו את רשת ה-GSM בארץ, האח הגדול לא אישר למכור לישראל את רשת ה-GSM עם ההצפנה החזקה. הגבלה זו הוסרה כאשר התחילו לפרוש את הרשת, אבל עקב עלות התמרת המערכת, נשארנו עם ההצפנה הפשוטה.

A5/2 נפרץ כבר לפני שנים, אבל A5/1 נחשב בטוח יותר, עד לעבודה של ברקן ושות' שמצאו דרך יעילה לפרוץ גם אותו. ההתקפה שלהם מאפשרת לפרוץ את A5/2 תוך חלקיק שניה, ואת A5/1 באמצעות חישוב מראש של טבלאות תמצות (Time/Data/Memory Tradeoff). המאמר נגיש, למשל כאן: http://cryptome.org/gsm-crack-bbk.pdf
GSM והצפנה 373189
לא קראתי את המאמר (אני לא בטוח שאני מסוגל), אבל ממה שאני זוכר מהרצאה של ברקן ששמעתי, הוא אמר שהבעיה הייתה שהמכשירים, בעת שיחה, משתמשים בצורה כלשהי גם ב-A5/2 לפני שהם מתחילים את השימוש ב-A5/1, ואת החולשה הזו אפשר לנצל (יחד עם היכולת לפצח את A5/2 בחלקיקי שנייה) כדי להתגבר גם על A5/1. כלומר, אין כאן פיצוח "ישיר" של A5/1.
GSM והצפנה 373290
הבעיה היא ש-GSM מוסיף מידע לתיקון שגיאות לפני ההצפנה ולא לאחריה. גם האניגמה נפרצה בשנות השלושים עקב יתירות בקוד המוצפן.
בטרמינולוגיה של קריפטואנליזה, שתי ההצפנות נפרצו לפני כמה שנים (שמיר), כי ניתן לפרוץ אותם בפחות מחיפוש ממצא. השטות של תקן ה-GSM הפכה את פיצוח ההצפנות לדבר מעשי ומיידי.
GSM והצפנה 373295
צ"ל: "חיפוש ממצה" עם ה"א בסוף.
ההצפנה הכי טובה 372906
הזכרת לי שני דברים. לגבי שיחה פנים אל פנים, כדאי לצפות בסרט הפראנויה המופתי "השיחה" של קופולה (עם ג'ין הקמן). אחרי הצפייה, תהסס לדבר פנים אל פנים גם באמצע רחוב אלנבי עם מטפחת על הפה.

ולגבי השרת, לפני 6 שנים עוד היה אפשר להשיג שרת שיושב על אי בים הצפוני. לדאבוננו, מיזם HavenCo התפרק אחרי פחות משנתיים:


חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים