בתשובה להאייל האלמוני, 30/03/06 21:09
החלטה תמוהה 375648
האיום להשאר מובטל הוא קטן מהאיום שתצטרך לחזור הביתה? מבחינתי עבודה לישראלים בישראל היא בעדיפות גבוהה יותר מאשר עבודה לסינים בישראל. אני מעדיפה שהם יהיו בסין. שוב, אני חושבת שממשלת ישראל צריכה להיות לטובת ישראלים ואין לנו שום מחויבות לספק תנאים משובחים לכל אומללי העולם השלישי. יש לנו מספיק צרות משלנו.
החלטה תמוהה 375650
טוב, פשוט הוספת לי עוד סיבה להיות באמת אסירת תודה לשופט שקבע את הפסיקה הזאת.
החלטה תמוהה 375653
למה? יש מליארד סינים, כולם היו רוצים את תנאי החיים שיש לך, את באמת רוצה כאן את כולם? את מרגישה שיש לנו חובה מוסרית לאפשר להם לעבוד בישראל בכל עבודה?
החלטה תמוהה 375720
סתם שאלה, חן: אם יום אחד החיים בישראל יהפכו בעיניך לבלתי-נסבלים, האם לא יהיה נחמד מבחינתך אם תוכלי לגור במקום אחר? האם את גם מתנגדת למכרייך העובדים בארצות הברית?

האם את באמת סבורה שהאדם שבוי לגורלו ושאם מישהו נולד בסין הוא צריך בכל מקרה להשלים עם זה ולא להטריד את מנוחתן של מדינות אחרות?

האם את באמת סבורה שסגירוּת מדינית כמו שאת מציעה היא הפתרון לתחלואי כדור הארץ האומלל שלנו? האם לדעתך אם כל מדינה תנעל את שעריה באופן הרמטי ותבנה חומות, הדבר יגביר את הסולידריות, האהבה, השלום והאחווה העולמיים? (כן, זה קצת סוטה מנושא הדיון, אבל אני סקרן).

"יש מיליארד סינים... את באמת רוצה כאן את כולם?". יש 7 מיליון ישראלים; את באמת רוצה כאן את כולם?

האם אינך יכולה לראות כל תועלת שהיא (לא בתחום הכלכלי-תעסוקתי) בקצת סינים שיסתובבו ברחובות ישראל? אפילו לא טיפה? מה אם אחד מהם יציל את חייך? מה אם תתאהבי בסיני? מה אם אחד מהסינים שעובדים אצל משה בחנות הירקות הוא איינשטיין הבא? (איינשטיין עצמו היה מהגר, כידוע לך). פשוט לא ברורות לי כל האנרגיות השליליות שאת מפנה בהודעותייך כלפי אוכלוסייה מסוימת שעליה את בעצם לא יודעת הרבה. מה דעתך?
החלטה תמוהה 375757
הכל במידה. אני חושבת שמספר העובדים הזרים בישראל עלול לעבור את המידה הנכונה ללא פיקוח ממשלתי הדוק מכיוון שישנם לא מעט מעסיקים ובעלי חברות כוח אדם שמעונינים שיהיו כאן כמה שיותר עובדים זרים. את הדחף הזה צריך לאזן ע''י הגבלת אשרות העבודה בארץ.

אין לי שום דבר נגד סינים (וגם לא פיליפינים, תאילנדים וניגרים), אבל צריך לקחת בחשבון שכל מדינה סוגרת את שעריה במידה כלשהי ושיש בעיות חברתיות מאד קשות כשלא עושים זאת. אני חושבת שאם הדבר היה אפשרי כל אוכלוסית העולם היתה עוברת למערב אירופה ולארה''ב, אני לא חושבת שההשלכות של זה היו חיוביות.
החלטה תמוהה 375654
עוד משהו - זה לא שכל פטנט אמריקאי הוא דבר טוב. זה שעשרות ישראלים עובדים בארה"ב כשהם כבולים למעסיק ולא רואים בכך כל בעיה. לעובדים זה לא מפריע. אז למה השופטים חושבים שזה כל כך לא מוסרי?

וכדי לתקן את הרושם מהתגובה הקודמת - אני כן חושבת שיש לנו חובה לאכוף חוקי עבודה הוגנים על המעסיקים, אני פשוט לא רואה סיבה (גם לא מוסרית) לעזור לסינים להשאר בישראל.
החלטה תמוהה 375660
כאן אפשר לקרוא את פסק הדין ופסק הדין מסביר את הכל.
החלטה תמוהה 375664
הוא לא ממש מסביר הכל.
אני מסכימה שכבילת העובד למקום עבודה פוגעת בחופש העיסוק שלו.
אי ההסכמה שלי היא לגבי זכותו של העובד לשהות בישראל. מבחינתי אין לעובד זכות טבעית לשהות בישראל. מדינת ישראל העניקה לו את האפשרות הזאת, והגיוני שהאפשרות תהיה מותנה. את חופש העיסוק שלו הוא יכול לממש במדינת מוצאו. העובדה שאין לעובד אפשרות לחזור בגלל חובות אותם נטל כדי לעבוד בישראל אכן מטילה צל על ההגיון שהסברתי, לדעתי אפשר לפטור את הבעיה בלי לאפשר ניידות עובדים (ובכך ליצור בעיות חדשות) - למשל במידה שעובד מעונין לעזוב את הארץ לחייב את חברת כוח האדם להחזיר לו את הכסף שהוא שילם כדי להגיע לארץ (או לפחות חלק ניכר מהסכום).
החלטה תמוהה 375656
אף אחד אינו מדבר על תנאים משובחים. את מזכירה לי את אלה המקטרים על שאסירים בישראל נהנים מהחיים ומקבלים תנאים משובחים. יש יותר מדי עובדים זרים שמקבלים תנאים של תת אדם.
שיתחילו לאכוף את החוקים-חוק שכר המינימום- על כל המעבידים, חלק מהעובדים הזרים לא יהיו כדאיים ולא יביאו אותם.
החלטה תמוהה 375659
אני מסכימה עם כל מילה שלך. הבהרתי את העניין בתגובה אחרת - אני בעד לכפות על המעסיקים לתת לעובדים זרים את אותם תנאים של עובדים ישראלים. אני נגד לאפשר לעובדים זרים ניידות בין מעסיקים מסיבות שמניתי בתחילת הפתיל.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים