בתשובה לדרומי, 08/04/06 1:02
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377385
האייל האלמוני • בתשובה לדרומי שבת, 8/4/2006, 1:19
נו באמת. ואנשים אשכרה נהנים לקרוא את זה?
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377390
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 8/4/2006, 8:17
איזה ספר (מוכר, לא בהכרח מד"בי) אהבת לקרוא? אני בטוח שאפשר להציג את העלילה שלו בצורה שגורמת להעלאת תמיהה כמו זו שלך.
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377404
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 8/4/2006, 12:11
*כל* ספר שאהבתי לקרוא אפשר בקלות להציג כספר שגורם להעלאת תמיהה כזאת, ומה הרבותא? הרי ברור שלאנשים שונים יש טעמים שונים! או כפי שסיכמה העלמה המברקת בתגובתה הבלתי נשכחת, "התנ"ך? פחחחחח... זוג נשוי שגורש מגן עדן וגו"' (ציטוט חופשי).
אז מה? דיברתי *עליי*, וכבר הצהרתי שזוהי כנראה קסנופוביה! :)
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377416
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 8/4/2006, 12:52
האמת, דיברת על ''אנשים''.
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377421
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 8/4/2006, 13:34
הקפדה עקשנית זו על מלים מביסה אותי לחלוטין. האם אין איש מבין ללבי כאן? האם אין זה ברור שכשאני אומרת "אנשים" כוונתי ל"אנשים כמוני"???
המלצה 377580
סמיילי • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 9/4/2006, 10:54
לכל מי שמחפש ספרים שאוהבים "אנשים כמוהו", אפשר לנסות את http://www.gnooks.com/trip.php
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377398
עדי סתיו • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 8/4/2006, 11:15
גדי בתגובה 377390 כבר השיב לך כגמולך מהבחינה הרטורית, אז אני חופשי לענות ברצינות בשבח הספר "מגונן" מבחינה מד"בית (שאגב, בשמחה אני מוכן להגדיר אותו כספר המוטציוני ביותר של ניבן שאני מכיר‏1).

הרעיון מרתק; בד"כ כשאנחנו חושבים על אבולוציה אנושית אנחנו מניחים כמובן מאליו את האדם כנזר הבריאה. אם כבר עוסק ספר בנושא אבולוציה אנושית, אז החוקר-הגנטי ללא-חת עלול לפגוש בקופי-אדם מפותחים למחצה, או אולי הנוסע בזמן (או "לבטן האדמה", מאת וולס) עלול להתקל בגזעים מפלצתיים שהתפתחו אחרת מהאדם, ובמקרה הטוב ביותר, האנושות מתפתחת הלאה לכיוונים חדשים ("העיר והכוכבים", קלארק) ובד"כ נשארים "בני אדם". המשותף הוא שבכולם האדם הוא הנורמלי, והשאר מפלצות. האדם הוא בד"כ גם הטוב ביותר – אם לא מבחינה אינטלקטואלית אז מבחינת "האיזון" ו"מוסר" (למשל, אנשי "העיר" של קלארק הם דקדנטים ניהיליסטים רופסים ופתטיים).

ב"מגונן" לא. מסתבר שדווקא בני-האדם כמו שאנחנו מכירים אותם הם סטייה גנטית, מושבה של ילדים שלא התפתחו עד הסוף, מצב-חירום מתמשך. הפאקים (הגזע-האב) הם המושלם, המפותח, הטוב, כי הם מגיעים לשלב הסופי, של מגונן, שהם חכמים יותר, חזקים יותר, ונאמנים למשפחתם בצורה מוחלטת. וכשמגיע סוף-סוף מגונן לכדור-הארץ להצלה (עם חללית מלאה בבטטות), אנחנו מחשיבים אותו כמפלצת; אבל מי המפלצת האמיתית? האם עדיף לבני האדם לחזור ל"נורמה" של מגוננים או להישאר בנורמה שלנו, שבה אין מגוננים, ושהתרגלנו אליה במשך מליוני שנים?

אם אנחנו כבר מדברים על "מה זה מוטציה" ו"מה זה אדם", אז זה ספר חובה שחוקר את הנושא עד הסוף.

‏1 בתחרות אולי עם "עולם שמחוץ לזמן", שם יש ילדים בוגרים רגשית ואינטלקטואלית, שזה אפילו יותר מחריד.
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377405
האייל האלמוני • בתשובה לעדי סתיו שבת, 8/4/2006, 12:12
ובמה מתבטא הגינון דנן?
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377408
עדי סתיו • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 8/4/2006, 12:22
מלחמה במגוננים אחרים שלהם יש צאצאים אחרים, בעיקר. אבל גם פיתוח מדעי, תכנון לטווח ארוך, וכיו''ב.

תחשבי על סופר-גיבורים קלאסיים -- הכי טוב סופרמן -- שיש לו צאצאים ומחוייב רק להם. חוץ מזה שאין להם לא גלימה, לא זהות בדויה, ולא דחף מיני וגונדות. המולידים עצמם לא ממש תבוניים (פחות מאיתנו, נאמר, ובטח שבטח פחות ממגוננים).
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377418
האייל האלמוני • בתשובה לעדי סתיו שבת, 8/4/2006, 13:05
נלחמים במגוננים אחרים? והם עוד נחשבים לטובים? הם לא יכולים להתבגר ולדבר, במקום להילחם?
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377655
עדי סתיו • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 9/4/2006, 15:12
הם יכולים, וגם עושים את זה, אם האינטרסים שלהם תואמים (למשל: סדרת "עולם הטבעת"). אבל אם השאלה היא, למשל, מי שולט בשטח מסוים עבור צאצאיו, אז המשחק הוא ממילא סכום אפס, ועדיף לבצע כבר לבצע ג'נוסייד פרה-אמפטיבי וזהו. ניבן לא מעביר שיפוט ערכי על דמויותיו בכלל; מגוננים הם סופר-גיבורים וסופר-נבלים בעת ובעונה אחת.
קילו נוצות שוקל יותר מקילו ברזל? 377556
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לעדי סתיו יום א', 9/4/2006, 8:55
ורן, לא וולס.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות