בתשובה לנוור מיינד, 02/08/06 1:48
הכשל הנטורליסטי 400555
האם מאמר על הבסיס הגנטי לסרטן נותן "לגיטימציה" לסרטן?
הכשל הנטורליסטי 400603
התאבדות זה לא מבחירה חופשית?
הכשל הנטורליסטי 400604
אני חושב שאני מתחיל להבין אותך. אם לאדם יש נטיה גנטית "לרצות להתאבד" אז יש לו גם לגיטימציה להתאבד? אולי אנחנו צריכים להתחיל בהבהרת המושג "לגיטימציה".
הכשל הנטורליסטי 400605
בעקרון זה מה שהשתמע מהמאמר.
אבל לדעתי לא הבנת אותי בכלל. התגובה הראשונית היתה צינית...
(את המושג לגיטימציה,תהיה בטוח, אני מכירה היטב)
הכשל הנטורליסטי 400609
מה זה עוזר לי אם את מבינה את המושג? כדי לדבר על הנושא גם *אני* צריך להבין אותו, ורצוי ששנינו נבין את המושג באופן דומה. במילים אחרות - למה את מתכוונת כשאת אומרת "לגיטימציה"?
הכשל הנטורליסטי 400610
לגיטימי: מקובל, מאושר,קביל.

הרושם הכללי שלי מהמאמר (ואני דווקא נהנתי מאד לקרוא אותו) היה שהתאבדות "זה כבר לא טאבו" כיוון שיש לנו נטייה גנטית להתאבד (היא גם הוסיפה רשימה נאה של מתאבדים מעולם החי והאנושות), כלומר ניתן לתרץ את הנטייה הנ"ל מה שהופך אותה ליותר לגיטימית ("מאושרת", קבילה וכו').

תקן אותי אם אני טועה.
הכשל הנטורליסטי 400623
הנקודה היא, מקובל מאושר וקביל בעיני מי? בעיני המתאבד? בעיני סביבתו? אניח שאת מדברת על הסביבה(החברתית) של המתאבד, אז הטענה שאת מביאה בשם המאמר- מכיוון שהתאבדות מעוגנת בטבע, הסביבה לא צריכה (או לא יכולה) לפסול את ההתנהגות הזאת. אני קורא את המאמר באופן אחר (שאין לו קשר ללגיטימציה של ההתאבדות), אבל אם זאת הטענה של המאמר, הרי שזאת דוגמא יפה לכשל הנטורליסטי.
הכשל הנטורליסטי 400615
אגב, מה היתה הכוונה שלך ב"הכשל הנטורליסטי"?
הכשל הנטורליסטי 400625
יתקנוני גדולים ממני אבל זה אומר שמעובדות על העולם אי אפשר להסיק מה מוסרי.
הכשל הנטורליסטי 400628
כלומר לא ניתן להסיק, מהעובדות על העולם, כי רצח, גניבה וכו' הם מעשים לא מוסריים?
קצת מגוחך או שלא הבנתי מה זה כשל נטורליסטי.
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400635
נכון. האדם צריך להחליט על פי מצפונו.
דוגמא פחות טעונה: פיזיולוגית האדם מותאם לאכילת בשר, האם מכך נובע שאכילת בשר היא מוסרית?
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400639
מהו מצפון אם אין מוסר, ומהו מוסר אם אין נורמות חברתיות?
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400642
אבל האם אנו צריכים להסיק את הנורמות החברתיות שלנו על ידי הסתכלות בטבע?
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400644
אלא מה?
__________
wink wink
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400649
אל תתחיל איתי! תגובה 217430
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400650
אנחנו לא, יש לנו את התנ"ך.
אני לא רואה איך אפשר להסיק נורמות חברתיות מהטבע (יש לך דוגמא?).
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400652
תשאלי את מי שכתבה את תגובה 400628 .
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400655
לא אמרתי דוגמאות מהטבע, דיברתי על החברה האנושית. ועדיין לא ענית על הקושייה שבתגובה 400639.
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 400661
חשבתי שעניתי. בואי תשאלי ביתר פירוט, אולי יהיה לי יותר קל לענות. אני לא אמרתי בשום מקום שנורמות חברתיות לא תלויות במוסר.
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400662
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400665
נראה לי שכן, כל זמן שהמצפון עובד. משהו כמו הקשר בין צלילים לאוזניים?
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400681
למען האמת, כבר שכחתי מה היתה הטענה שלי ומה היתה הטענה הנגדית (על מה היה הויכוח מלכתחילה). אני נכנעת אין לי עוד דבר להוסיף.
:0)
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400682
אין ספק שבחרת ניק ראוי.
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400684
ראוי למה? למה אתה מרמז בדיוק?
מה עם מוסר ומצפון, יש קשר? 400687
אה, נוור מיינד.
אם האל היה רוצה שנהיה צימחוניים הוא לא היה ממציא את רוטב הברבקיו 401311
חשבתי שאת לא דתיה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים