בתשובה להאייל האלמוני, 21/08/06 13:37
403865
ודאי שיש יחסי מרות.
בצבא, אם המ''מ של המחלקה השנייה אומר לך לעשות משהו, אתה לא עונה לו ''אין לך מרות כי אתה לא המ''מ שלי'', כי ברור לך מה יקרה. וככל שהוא בתפקיד בכיר זה רק יותר ברור.
403876
בצבא, ביום האחרון שלי, גם אם הרמטכ"ל בכבודו ובעצמו היה אומר לי לעשות משהו, בכלל בכלל לא בטוח שהייתי שומע לו...
עכשיו ברצינות: הנושא של הטרדה מינית בכלל לא עלה, בגלל שחוק הטרדה מינית דורש מס' תנאים, שבכלל לא היו במקרה הזה (יחסי מרות, נסיונות חיזור נשנים לאחר שהובהר שהם אינם רצויים וכו'), ולכן גם כתב האישום לא מדבר על הטרדה מינית, אלא על מעשה מגונה בכפיה (דרך אגב, האם נשיקה היא מעשה מגונה? אם כך, אני כבר רץ למשטרה להתלונן על הדודות והסבתות שלי, שבמשך שנים רבות, עוד בהיותי קטין, ביצעו בי מעשים מגונים בכפיה)
403899
אז יש לך מזל שהרמטכ"ל לא אמר.
1. אפשר לפגוע בך גם תוך יום אחד, תתפלא כמה הצבא יכול להיות יעיל בדברים האלה. ובמיוחד ביום השחרור אתה תלוי בבירוקרטיה.
2. אפשר להעמיד חייל לדין גם כמה חודשים לאחר השחרור, ואפילו לכלוא אותו, או לקנוס.
3. אפשר להתנכל לך גם בתנאי שירות המילואים (איפה תוצב למשל).

וברצינות: מעשה מגונה - כן, נשיקה צרפתית יכולה להיות כזאת, כפייה - גם פיזית, וגם בגלל מרות. מה הבעיה?
403878
אבל רמון איננו מ''מ אלא אזרח, והחיילת באותו יום השתחררה.
403892
הצבא כדוגמא לארגון היררכי. תחליף מ''מ בבוס ואת עצמך בפקידה חיילת, זה לא משנה.
403905
זה משנה מאוד. הבוס שלי בצבא היה אזרח. הוא ניסה פעם להתעסק אתי (וזה היה הרבה לפני השחרור). העפתי אותו ממני ממני ואמרתי לו שאני לא בעסק, ובזה זה נגמר.
עובדה שכשהחיילת התעשתה ואמרה -או הראתה - שהיא לא רוצה, רמון עזב אותה.
403907
והוא לא התנכל לך אחרי זה?
ולא פחדת שהוא יתנכל לך אחרי זה?
והאם כל אחת לא תפחד שהוא יתנכל לה אחרי זה?
403918
א. הוא לא התנכל לי. הוא לא היה סמפטי במיוחד אחרי זה, אבל גם אני לא.
ב. לא פחדתי שיתנכל לי. זה היה בסיס די גדול, היו מסביב אנשים שלא כולם כפופים לו, עם חלקם היו לי יחסים טובים. הוא ידע את זה.
ג. ודאי שלא כל אחת לא תפחד. זה תלוי בתנאים. אם מישהי תקועה בבסיס נידח איפשהוא, והיא נמצאת שם 24 שעות ביממה, ואין מסביבה יותר מדי אנשים, ודאי שהיא תפחד. והיא תעשה בחוכמה אם תתלונן מיד על העניין. זה לא המצב כאן. החיילת הזאת הייתה במצב טוב משלי, כיוון שרמון לא היה הבוס שלה, סביבה היו עוד הרבה יותר אנשים, והיום היה יום השחרור. יותר מזה, אם היא קראה לו שיצטלם אתה, הסיכוי שפחדה מפניו נראה לי די אפסי.
403923
את מה שאת אומרת ההגנה צריכה להוכיח מעבר לכל ספק בבית המשפט...
403928
זהו, שבזמנו מי שהיה צריך להוכיח דברים מעבר לכל ספק הייתה התביעה...
403967
לא קשור לתביעה והגנה.
כל צד שרוצה לתת לעובדות היבשות פרשנות יצירתית צריך להוכיח.
כאן, רשמית הוא בכיר במקום עבודתה, ואת אומרת שזאת סיטואציה מיוחדת אז תוכיחי.
403972
טוב, כאן צריך שתתערב העפרונית ותגיד מה המצב המשפטי במקרים כאלה. ממה שאני שמעתי בזמנו בתוכנית של משה נגבי, על הטרדה מינית במקום העבודה (באופן כללי), אחד היסודות החשובים בתביעה הנושא הוא החרה על המעשה. כאן חזרה כזאת לא הייתה.
404028
תגובה 396616

(רגע, אז עכשיו אני אמורה להיות מומחית לענייני הטרדות ונשיקות? זה הגיוני, כל העניין הזה בכלל? שאני אזכיר שאני לא עורכת דין‏1 והכל מסוייג ונתון בספק?)

1מה שמעלה את השאלה - כל כך הרבה מתמטיקאים, פיזקאים, אנשים אקדמיה ואיילים משכילים באופן כללי,ואף עו"ד אמיתי שיגאל אותכם מיסוריי? איפה הדר אבירם כשצריך אותה?
404030
את לא יכולה להתחיל להסתתר עכשיו מאחורי זוטות כמו "אני לא עורכת דין". בכל מקרה, את עורכת הדין של האייל!
אני אמנם לא עורך דין, 404108
אבל אני הממונה על הטיפול בהטרדות מיניות אצלנו בחברה.
(שזה די מצחיק, בחברה שכל המועסקים בה גברים, אבל מסתבר שחוקית, חייב להיות מישהו כזה גם אם אין אף עובדת)
כך שאם יש שאלות - אני כאן.
אני אמנם לא עורך דין, 404120
אם אני מטריד, אבל לא מינית, יש איזושהי דרך להפוך זאת למינית?

איפה אפשר להטריד מינית?

מי הוא אותו בחור עם מקטרת, שנהגתי לקרוא לו אבא?
Where are the snowdens of yesteryear? 404152
Where are the snowdens of yesteryear? 404185
"איפה היה הזקן הכפוף והחיוור שנהגתי לקרוא לו אבא כשהקרוסלה נשברה?"
Where are the snowdens of yesteryear? 404192
נו כן, כל התגובה שלו היתה פאראפרזה.
אני אמנם לא עורך דין, 404173
יותר מצחיק זה ממונה על טיפול בהטרדות מיניות כשאין אף עובד-זכר. אני מניח שגם זה קורה.
אני אמנם לא עורך דין, 404212
עוד יותר מצחיק זה ממונה על טיפול בהטרדות מיניות כשאין אף עובד בכלל.
אני אמנם לא עורך דין, 404217
ואם יש שני עובדים והם נשואים?
אני אמנם לא עורך דין, 404224
זה כבר מאוד מסובך. סביר שהם לא בדיוק פנויים לעבוד, כששניהם עסוקים בתביעות הדדיות על הטרדה מינית.
זה לזו? 404230
אני אמנם לא עורך דין, 404236
מנקה יש אצלכם? ומחלקת סנדוויצ'ים/תה? ומרכזנית?
מישהו חיפש פיזיקאים? 404235
אני לפחות קוראת בעניין, ומודה לך על כל שורה שבה את בתפקיד הפמיניסטית השפויה, וחוסכת לי ניסוחים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים