בתשובה לדב אנשלוביץ, 23/08/06 22:22
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404487
אני אמנם לא תמכתי בהתנתקות במתכונת שהיא בוצעה, אבל בפרוש הייתי בעד נסיגה חד צדדית, גם במקרה של לבנון וגם במקרה של עזה, ואני תומך גם היום בצעד כזה ביו"ש.
לשאלתך, אני חושב שצריך (ולמעשה היה צריך עוד ביום הנסיגה) לקבוע מחירון שיפורסם בהבלטה וימומש ככתבו וכלשונו בכל מקרה של אלימות מצדו השני של הגבול. על המחירים המדויקים שיקבעו במחירון אפשר לדון, אבל צריך שהם יהיו ברורים, ניתנים לגביה וחובה לגבות אותם בכל מקרה של אלימות.
המחירים, מן הסתם, צריכים לכלול מניעה של חשמל, מים, דלק, תנועה (אוירית, ימית, יבשתית), אם ע"י הפסקת האספקה (מול הפלסטינים) או ע"י השמדת התשתית הרלוונטית (לבנון וגם הפלסטינים במקרים שיש להם תשתית כנ"ל). המחירון צריך גם להתיחס לתרחישים קיצוניים, כדוגמת 11.09.01 ושימוש בנשק לא קונבנציונלי. כמובן שבמקרים כאלו המחיר שיגבה מהצד התוקף עשוי להיות ברובו על חשבון האזרחים של אותו צד.
אין צורך למנוע מהם להתחמש בכל נשק שימצאו לנכון, תוך הבהרה ששימוש בנשק כזה יזכה לתגובה ע"פ המחירון.
אותו הדבר צריך להיות נכון גם לגבי איראן, שכל ירי מצידה לעברנו יזכה להתיחסות כאילו שמדובר בנשק לא קונבנציונלי והתגובה בהתאם, ללא תלות בהצלחת הירוט או במקום הפגיעה במקרה של כישלון.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404490
מה במתכונת ההתנתקות לא נראה לך?
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404491
שגירשו בכוח את התושבים היהודים.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404505
אז איך רצית שיעשו את זה?
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404510
הודעה של שנה מראש על תאריך יציאת צה''ל ומתן פיצויים נאים לאלו שיתפנו עד למועד זה. אלו שיבחרו להשאר יוכלו לקבל את כל הזכויות של עולה חדש אם יבחרו יותר מאוחר לעלות למדינת ישראל.
אני לא מתכוון להתחיל לדון עכשיו בישימות, במוסריות, בעלות או בתוצאות של נסיגה כזאת. עשיתי את זה מספיק בדיונים הרלונטיים.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404514
אהה. אין צורך לדון: גם בעיניי זה היה רעיון טוב יותר מזה שבוצע.:)
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404541
הצעתך ממש דומה למה שאני הצעתי במאמר ''יריחו תחילה'', למעט הערפל שאתה מפזר כשאתה מוסיף ''עשוי להיות ברובו על חשבון האזרחים של אותו צד''. אם אתה מתכוון לפגיעה ישירה באזרחים (וליתר הבהרה - הרג אזרחים במכוון, כשהוא מלווה בהצהרות בלתי מתחמקות) כתגובה לפגיעות של הצד השני בנו, אז הצעותינו הופכות לזהות, וסוף סוף אני מוצא בן אדם אחד שמסכים עמי.
הצרה היא שאני יחד אתך, אנו שניים מול כל היתר, וכשאתה בעד נסיגה חד צדדית, לפני שאתה נותן את הוראת הביצוע לסגת, אתה צריך גם לקחת בחשבון בתוך איזה עולם אתה חי, ולהבין שההצעתנו זו לפתור את הבעיות שתתעוררנב בעתיד פשוט לא תמומש בגלל התנגדות של הרוב המכריע.
ואז עליך לענות מחדש על שאלתי, בהנחה שהפתרון שאנו מציעים פשוט לא קיים.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404592
לדעתי הפתרון כן קיים. פשוט הממשלה (ויתכן שגם הציבור שהיא מייצגת) מעדיפה לחטוף (עד גבול מסויים) מאשר לממש את הפתרון הזה. זאת החלטה לגיטימית, אם כי שגויה (לדעתי כמובן).
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404543
האם לדעתך אלו מחירים שהצד השני לא יהיה מוכן לשלם?
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404568
אני חושב שצריך לקבוע מחירים שהצד השני לא יוכל להרשות לעצמו לעמוד בהם, אם יהיה מוכן ואם לא.
למשל, במקרה לבנון, אני לא הייתי מצהיר שלבנון תחזור 20 שנה אחורה אלא 120 שנה אחורה. ישראל היתה צריכה להבהיר שבמקרה של פגיעה באזרחיה לא יהיו בלבנון תחנות כוח, שדות תעופה, נמלי ים, תחנות דלק, מרכזיות טלפון, משדרי רדיו, מתקני שאיבת מים וטיפול בשפכים, גשרים, משאיות, מכוניות, בקיצור, מי שרוצה לשגר קטיושה יצטרך להוביל אותה על חמור. כמובן שצריך להיות מוכן לממש את האיום במקרה הצורך.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404665
אאמ''נ, ישראל גם כבולה בחוקי המלחמה הבינלאומיים כשזה בא להרס שיטתי של כל מתקני התשתית שפירטת.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404675
אכן. וחוקי המלחמה הבינ''ל מתירים הרס תשתיות בעלות יעוד כפול-אזרחי וצבאי.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404702
זה ידוע, אלא שכאן עברנו לתחום הסובייקטיבי, כמו למשל מתקני ביוב.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404720
אני מאמין, שאם ישראל היתה נוקטת במדיניות הזאת בצורה ברורה ולא הססנית, אז אחרי הפעם הראשונה שירי על הר דוב היה גורר הפסקת חשמל כלל לבנונית ונזק בעשרות מליוני דולרים למערכת החשמל, זה לא היה מגיע למערכת הביוב אף פעם.
מראש השב''כ לשעבר לראש השב''כ בפועל 404723
זה לא כל כך איזי כמו שנראה לך. ומה תאמר אם יסתבר לך שחיזבללה רצה שנגיב בחוזקה על פי התפיסה המהפכנית העתיקה האומרת :" כמה שיותר רע-יותר טוב". הם מרגישים כמו הרויזיוניסטים (נדמה לי)- ששקט הוא רפש. ארגון כמו חיזבללה והספונסרים שלו אינם רוצים רגיעה כי היא תוביל לדעיכתו כארגון לוחם. לכן פעולה כמו שאתה מציע משחקת לידיו.
אמונה היא דבר מסוכן 404728
אם לעשות על פרפרזה על מה שלמדנו משפינוזה, כי היא מבוססת על חוסר ידיעה.
הביוב בעזה ובאשקלון 624953
מחסור בדלק ומשבר באספקת החשמל מחמירים מצב הביוב בעזה. למעלה ממטר מי שופכין הציפו את רחובות השכונה הקרובה למפעל הטיהור. הבעיה איננה מוגבלת לעזה ועקב אי שיתוף הפעולה בין ישראל והרש"פ מי הביוב ממשיכים לזהם את חופי אשקלון.
ביוב ואשפה פוליטים 627368
תומס פרידמן מספר על סיור בגדה עם ארגון ידידי כדור הארץ המזה"ת. "מערכות אקולוגיות אינן חופפות לגבולות או חומות", הוא כותב. וכך, מי הביוב של שכונות יהודיות ופלסטינאיות ממזרח ירושלים נשפכים דרך נחל קידרון לים המלח בגלל שישראל והרש"פ לא הגיעו להסכמה בעניין טיהור המים, במימון גרמני. בחברון הקימו האמריקאים מפעל לטיפול בחומרים מסרטנים המשמשים בתעשית העור אך המפעל כבר לא פועל כמה שנים משום שישראל אוסרת על השימוש בחומצה גופרתית שמשמשת גם להכנת פצצות. מאז 2005 החומרים המסרטנים חזרו לזרום לבאר שבע, משם לעזה, לים ומשם למתקני הטיהור של ישראל.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים