בתשובה להאייל האלמוני, 31/08/06 23:55
תיקון 406036
במקום ''חפני'', צ''ל ''לפני''.
שאלה 406057
המלצה מצויינת, תודה.
במאמר לא מופיע סיפורם של 10 אנשים, ספרתי רק 5.
האם אני מוכרח לקרוא את הספר עצמו לפני שאני מגיב?
ואם כן - האם מוציא הדיבה הנ"ל עשה זאת בעצמו, אך מנע מלפרט את שמותיהם של 10 אותם ה"בוזזים" עקב חוסר עניין לציבור?

שאלה תמימה:
מי מאלו שמתווכחים מולי תחת שרשור "דיבה ופרופוגנדה" באמת מקבלים את הטענה המקורית לפיה *כל* ה-‏10 הנדונים בספר הם בוזזים?
ומבין אלו, מי קרא את הספר ומוכן להאיר את עיני כולנו?
שאלה 406062
אתה לא מוכרח שום דבר, אבל נראה לי שמה ש*כדאי* לך לעשות זה אולי לישון קצת - זה לא בריא, כל ההתרגשות הזאת, בבת אחת. קח את זה שוויה-שוויה.
שאלה 406065
Yavash yavash
שאלה 407018
לק"י
דיון מענין
אבל מדוע אף אחד כאן לא מזכיר את רובט קיוסאקי וסדרת ספריו אבא עשיר אבא עני?
הוא באמת טוען שבעולם המערבי הקפיטלסטי כל אחד - אבל באמת כל אחד יכול להתעשר אם רק ירצה - ומסביר בפרוט כיצד לדעתו עושים זאת ומדגיש שוב ושוב לאורך כל ספריו שכול להיות עשיר אם רק ירצה.
אליצור
שאלה 407081
מה שמעניין עם קיוסאקי הוא שהאדם לא התעשר עד שלא כתב את הספרים האלו.
אז מה, הדרך להתעשר היא לכתוב ספרים על איך להתעשר?

וקריאה מענינת:
שאלה 407318
קראתי בזמנו הרבה מהכתוב האתר הזה (אני רואה שהתעדכן, אבל איבדתי את רוב העניין). מהספר עצמו קראתי רק את ההתחלה (לא זוכר בדיוק כמה), ואז דיפדפתי בשאר. לא מצאתי שום הוראות ממשיות, רק "אתה יכול!" ו"אל תשים את הכסף בתוכניות חסכון עם תשואה נמוכה!" אני טמבל שפספס את כל חלקי התכל'ס וקפץ למסקנות לא נכונות, או שבאמת-באמת כל הקוראים המסופקים לא שמו לב שהם לא מקבלים כלום?
שאלה 407322
פעם הביאו לי את הספר מתנה, אז קראתי. לא, לא נראה לי שפיספסת משהו משמעותי, אבל מצד שני הזכרון שלי של הספר לא ממש טרי, והספר לא בדיוק קופץ לראש בתור ספר זכיר במיוחד (או מעניין במיוחד).
יכול להיות שהספר עדיין אצלי היכנשהו, אבל יש בי חשד כבד שהוא הועבר מתישהו לארגז הספרים שנתרמו.
מה הקוראים המסופקים מוצאים בו? את זה תצטרך לשאול אותם...
שאלה 407325
הקוראים יבלעו ברעבתנות ויקפיצו את המכירות של כל דבר שהוא "אתה יכול!", בין אם זה להשיג אהבה, להשיג הצלחה מינית, להשיג בריאות מושלמת, להשיג את הגזרה של ג'יין פונדה, להיות מאושר - ועל אחת כמה וכמה לעשות כסף.
דרוש סופר צללים 407345
לכתיבת רב המכר הבא: גם אתה יכול להיות שכ"ג.
שאלה 407857
לק''י
כנראה שלא הבנתם את הספר ובכלל את ספריו.
הגרעין העקרי של דבריו הוא שצריך לעבור מהכנסה הנובעת מעבודה להכנסה פסיבית הנובעת מעסקים או מהשקעות.
הטענה שקיוסאקי לא התעשר עד שכתב את הספר אינה נוגעת ללב התאוריה שלו.
הוא בחר בדרך של הוראה פיננסית כי הוא בא ממשפחת מורים.
והוא אוהב ללמד אבל זה היה רק אמצעי להפוך הכנסה מעבודה להכנסה פסיבית.
אליצור
שאלה 407870
אמור נא, מדוע חלק מהדתיים פותחים את דבריהם ב"בס"ד" וחלק ב"לק"י"?
שאלה 408104
לק''י
ישנם עוד ראשי תיבות מקובלים - ב''ה, בע''ה, בעזהשי''ת. ועוד.
מנהגם של התימנים הוא לכתוב לק''י - לישועתך קיותי י''י. אבל למען האמת אין חובה לכתוב אף אחד מצרופים אלו - זה רק מנהג ראוי.
אליצור
שאלה 408115
תודה.:)
שאלה 410829
אבל זה לא "בשר". כמו שכבר השיבו קוראים אחרים, "בשר" זה להגיד "הריביות שהבנקים לוקחים בימינו ובארצנו על הלוואות לצורך משכנתאות נמוכות משמעותית מההכנסה הצפויה מהשכרתה של דירה במקום כזה-וכזה, בטווח מחירים כזה-וכזה." השאלה שלי - יש אצלו משהו כזה?
שאלה 407903
כלומר, עדיף לקנות דירה ולהשכיר אותה, מאשר לעבוד כל החיים בשביל לקנות דירה.
שאלה 408106
לק''י
כן, את צודקת - בגדול זה מה שהוא אישית עשה לפי דבריו.
אבל בעקרון ישנן הכנסות פסיביות אחרות - פטנטים, זכויות יוצרים וכד'.
העקרון הבסיסי של דבריו הוא שצריך לעשות דברים המביאים הכנסות לאורך זמן ולא לעבוד לשלם חשבונות בלי שנשאר לך כלום ביד לאחר מכן.
אליצור
שאלה 408114
זה הגיוני מאוד ונבון מאוד. הבעיה היא שבמיזמים כאלה גם הסיכון גדול יותר.
שאלה 408168
כמובן שאם יש מספיק כסף בשביל לקנות דירה ולהשכיר אותה, אין צורך ''לעבוד כל החיים בשביל דירה''.
שאלה 408174
למה את חייבת להיתפס לקטנות? העיקרון עדיין תקף.
שאלה 408209
זו היתה מטרת הניסוח שלי - להציג את הכשל המובנה.
בשביל נכסים מניבים צריך הון התחלתי.
שאלה 408260
שום כשל מובנה. כבר היה פעם איזה טיפוס בתל אביב שמכר דירות שלא היו שלו.
שאלה 408264
אכן -

יום אחד פוגש אני בתייר
שרצה להשקיע באיזה דבר,

אז מכרתי לו בית
שלא היה שלי -

כי לא רציתי
שיסע מפה עם
יחס שלילי.

שאלה 408269
בדיוק.
שאלה 408265
למה? באמת איש לא שמע על חיסכון?

אם בנאדם משתמש רק בחלק מההכנסה שלו, אז תוך כמה שנים יש לו הון התחלתי בשביל לקנות נכס מניב. על זה באמת לא צריך להתווכח. זה עובד גם אצל מי שלא מאמין ש"כל אחד יכול".

אם הוא טורח כל השנים להגדיל את הכנסתו (מה שרובינו עושים) ומקפיד כל השנים לרסן את הוצאותיו (מה שרובינו לא עושים), אז הוא הופך לבעל הון ונכסים. זה כמו מרשם לעוגה. את שמה שמרים - זה תמיד טופח.
שאלה 408268
נכון. כמו סיפורה המרגש של האלמנה הגברת ויקטוריה שהגיעה לאשדוד עם חמשת ילדיה ממרוקו.

עבדה דירות עבדה גם קצת מדרגות בבית חולים . שלושים שנה עבדה, אכלה חרא כמויות מסחריות, רצתה נורא להשתמש חלק מההכנסה שלה לחסוך לה הון כמו רובינו חוסכים הון (רובינו, כלומר ה-‏157 מדיון 2587) אבל לא הלך לה לחסוך ההון למה היה רק קצת ההכנסה לא היה הרבה ההכנסה היה ממש קצת קצת ההכנסה והיה חמש ילדים. בסוף מה הקטע המרגש? בסוף חלמיש ויתרו לה על השני גרוש האחרונים משכנתא. אחלה.

אבל הילדים מתי יתחתנו איפה יגורו?

רובינו, אה?
מרגש ונוגע ללב 408307
מעניין מה היה קורה אילו לא הייתה צריכה להפריש כל הרבה ממשכורתה למס הכנסה, ביטוח לאומי. מעניין גם מה היה קורה אילו מחירי הדירות לא היו מוכפלים כתוצאה מהמיסים הכבדים על הבניה.
מרגש ונוגע ללב 408312
היא לא שילמה מס הכנסה, לא הגיעה לסף שבו זה נדרש.
מרגש ונוגע ללב 408363
או ממוסים כתוצאה מהבניה של הכפלת הכובד.
מרגש ונוגע ללב 408536
במקרה כזה היא היתה בבעיה אמיתית. היא היתה צריכה לשלם דמי מעבר בכל רחוב ועלויותיה היו גבוהות בהרבה. העשירון העליון היה נהנה ממצב כזה.
מרגש ונוגע ללב 408546
מדינה שאינה ממסה את ההכנסה, אינה מייצרת גם מכסי מעבר, לכן התגובה שלך באמת אינה יותר מרפלקסיבית-דמגוגית.

באופן כללי, תמיד יש עשירון עליון. גם באלבניה. השאלה היא מיהו אותו עשירון, ומה המצב של העשירונים הממוצעים והתחתונים.
מרגש ונוגע ללב 408555
הערה קטנה: נדמה לי שהעשירון העליון נהנה יותר בכל מצב ומכאן שבוודאי גם באותו מצב תיאורטי בו צריך לשלם דמי מעבר בכל רחוב.

אבל אתה צודק הרי ברור שאספקת דבר על ידי הממשלה היא תמיד זולה יותר מאספקתו למטרות רווח וברור גם ברור שאספקת דבר מה באמצעות המגזר הפרטי מובילה תמיד למצב בו רק העשירים נהנים ממנו.
מרגש ונוגע ללב 408608
יוגדל העשירון העליון!
מרגש ונוגע ללב 408657
אתה רוצה להגדיל את העשירון העליון על חשבון העשירונים הנמוכים?!

שוב דופקים את החלשים!
מרגש ונוגע ללב 408659
אני מניח שאיציק יצטרף לקריאתך הצודקת והמרגשת.

עוד דבר ברור ומובן מאילו ששכחתי לציין קודם הוא שכפי שמר ש. הסביר לנו, גביית כספים עבור גישה למשהו היא אכן הדרך היחידה לקיים רכוש פרטי ועסקים מסחריים.
מי היה מעלה על דעתו שלא היו גובים דמי כניסה לקניונים או שהיו סתם פותחים אתרי אינטרנט או תחנות רדיו וטלוויזיה לכל מי שיש לו חיבור אינטרנט או מקלט? זה כל כך אבסורדי שקשה להאמין שאדם שפוי, חוץ מאולי כמה תומכי שוק חופשי מקציפים מהפה, יכול להעלות על דעתו כזה דבר.
מרגש ונוגע ללב 408677
על כל אלה אתה משלם, יאמרו לך חסידי תיאוריית ה"אין ארוחות חינם". אתה משלם בקניית מוצרים שאינך צריך, בגלל שטיפת המוח שעושות לך הפרסומות וחלונות הראוה.
_____________
זה רק נדמה לי, או שהחידושים היחידים באייל בעת האחרונה מתחבאים בשיחה בין אג"ג לראובן על הילוכי שיכור שמתכנסים לתנועה בראוניאנית? די מדכא לחלק את התגובות לאלה שכבר קראתי כדוגמתן שמונים פעם ואלה שאינני מבין.
מרגש ונוגע ללב 408682
הילוכי מה?
מרגש ונוגע ללב 408689
שיכור.
מרגש ונוגע ללב 408686
מוזר, לי תמיד היה נדמה שאלו אותם האנשים שמאוד מתעקשים שדווקא יש ארוחות חינם.
---------------
לא, לא נדמה לך
מרגש ונוגע ללב 408692
אולי זה רק נדמה לך שיש חלק שאינך מבין וחלק אחר.
מרגש ונוגע ללב 408698
---------------
את כולם נשא הרוח, את כולם סחף הבלוג.
מרגש ונוגע ללב 408807
___________
אתה יכול לנסות SSRI אם זה מדכא אותך. אתה יכול גם לנסות להעלות נושא חדש.
מרגש ונוגע ללב 408872
_________
תודה.
מרגש ונוגע ללב 433274
מה זה SSRI?
מרגש ונוגע ללב 433275
http://www.ssri.org.il/ אתר דיונים אלטרנטיבי לאייל. מוקדש לדיונות על ספרות רוסית, אמנות פלסטית, כימיה אורגנית, פילוסופיה קיומית ומתמטיקה נסיונית. בלי פוליטיקה ובלי אלמונים.
מרגש ונוגע ללב 433278
תודה, אבל הקישור לא נפתח.
מרגש ונוגע ללב 433279
הוא מותח אותך. זה סוג של תרופה נגד דיכאון.
מרגש ונוגע ללב 433280
אני טיפוס רגיש ומחובר לצד הנשי שלי, ועכשיו אחרי המתיחה הזאת אני הולך מכאן.
מרגש ונוגע ללב 433281
אל תעלב, קח SSRI.
מרגש ונוגע ללב 433282
אני נעלבת בשם החצי הנשי! מי בכלל המציא את השמועה המרושעת הזאת שנשים נעלבות מכל שטות?!
מרגש ונוגע ללב 433284
מישהו שמכיר נשים.
החיים בבועה 410318
מי שמדבר על מס הכנסה בהקשר של התגובה עם "הגברת ויקטוריה" אין לו מושג על המשכורות שמקבלות עובדות מן הסוג שתואר בתגובה, ומי שמדבר על מחירי דירות מוכפלים - ועל "מחירי דירות" בכלל! - אין לו שמץ של מושג מה זה "חלמיש". מגוחך.
החיים בבועה 410439
היי, זו הבחירה של ויקטוריה לעבוד היכן שהיא עובדת! מי אמר לה לא לעשות בגרות? הא?

(סתם עושה את עבודתם של אחרים, כדי שהדיון יתקדם [ויגיע לבסוף למקומו השכיח: בין שני מיצרים על סף תהום {שעליו חונה קרונית}]).
החיים בבועה 410453
ובכלל, מי אמר לה לא להיוולד לאבא מיליונר ומי אמר לה להינשא לבעל שימות!
שאלה 408317
חלקנו מחליטים שילדים יעשו אותנו יותר מאושרים מכסף.
שאלה 408324
אצלנו בכפר טודרא כשבחורה התחתנה היה ברור שהיא קיימת בשביל להביא ילדים. אני לא שמעתי את המילה אושר, אף אחד לא שאל אותי ואם לא הייתי מביאה ילדים הייתי החרפה של המשפחה, בייחוד של המשפחה של בעלי. אני אוהבת את הילדים שלי. הילדים שלי הם הפרחים שלי העיניים שלי השמש שלי הירח שלי הדם שלי הלב שלי הנשמה שלי והאוצר שלי ככה זה בחיים אמא חייבת לאהוב את הילדים שלה לא משנה מה הם עושים, אבל אני אפילו לא יודעת אם היתה אז בכלל קיימת מילה כזאת "אושר", שזה בטח בכלל המצאה של אשכנזים.

כמה אנשים יש באייל, איזה אחוז הם מהווים מהאוכלוסיה בארץ ומה הם יודעים על העולם האמיתי? השכנה שלי גיברת בלומה היא לימדה אותי את התשובה לשאלה הזאת האחרונה: גורנישט.
שאלה 408364
שאלה 408456
ח... חש... חשמ... ?
שאלה 408458
יש צורך לשאולללל?
שאלה 409105
זו שאלה מעניינת - האם היית אוהבת את הילד שלך גם לו היה תומך שו"ח?
שאלה 409111
???

אם את שואלת לגבי מסעודה משדרות - אני מניחה שהיא אוהבת את ילדיה, וכשמתברר, למשל, שאחד מהם הוא הומו (עניין הרבה יותר רגיש וקונטרוברסלי מהשקפתו החברתית-כלכלית של כל ילד שלא יהיה, עלי אדמות), היא מוכנה לפצח לו על הראש אבטיחים וקלבסות, לומים, ברזלים, גרזנים - אבל היא עדיין אוהבת אותו.

אשר לי - למרבה הפלא, וכידוע - יש לי אפילו ילד אחד יותר מאשר לויקטוריה. תתפלאי, ובעצם, נדמה לי שלא תתפלאי - כמה דעות והשקפות, ושברירי דעות והשקפות, ושילובי שילובים, על פניהם בלתי מתקבלים על הדעת, לעיתים, של דעות והשקפות - יכולים להתקיים בצוותא אצל שישה אנשים. זה כולל צורות שונות של אהדת שו"ח. ואני אוהבת אותם אהבת נפש וגם הם אותי (אני מקווה, וגם נראה לי שזה כך). מה זה שייך?

בנושא אחד, למשל, נושא האמונה הדתית - *כל* ששת ילדיי, בלא יוצא מן הכלל - השקפתם שונה מהשקפתי. אני הכבשה הכי שחורה שאת יכולה להעלות בדעתך, ואני גם נקראת לסדר ושומעת הטפות ותוכחות והשתדלויות החזרה בתשובה בעניין זה, לא פעם - והאהבה היא אהבה, בשני הכיוונים.
שאלה 409243
מי דיבר אלייך בכלל? שאלתי את ויקטוריה.

(ועוד מתלוננים פה שאין הומור ושהכל צנוניות וקולרבי).
שאלה 408351
תגובה 408324
שאלה 409104
(בלי לקרוא עדיין מה שענו לך).
בישראל, "הון התחלתי לקנות נכס מניב", ברוב המקרים משמעו שאתה משתעבד למשכנתא ל-‏30 שנה. לפעמים אפשר לבחור לגור בדירה זולה יותר, להשכיר את הנכס שקנית וליהנות מההפרש. אז נאמר שזה נותן לך 100 דולר בחודש. נאמר.
שאלה 558407
זה לא משהו שכלל האנושות יכולים לעשות.

מה לדעתך יקרה אם כל הארץ יעברו מהכנסה מעבודה להכנסה פאסיבית שנובעת מהשקעות?

________________
חלק מזה אנחנו כבר רואים: ירידת אחוז בעלי הדירות בישראל.
הכנסות מהשקעות 591451
לק''י
כפי שהסברתי - הכנסה פסיבית אינה דוקא מנדל''ן. כל אחד בעולם יכול יצור לו הכנסה פסיבית מדבר שבו הוא מתמצא.
לכן כללל האנשות כן יכולה לעבור להכנסה פסיבית - כל אחד בתחומו.
וכך העולם יהיה יותר טוב וכולנו נתפנה לדיונים באיל הקורא.
אליצור
הכנסות מהשקעות 591453
ומי יעבוד?
בניינים לא צומחים מעצמם, ירקות ופירות לצריכה המונית לא גדלים מעצמם, דגים לא קופצים מרצונם החופשי לרשת, ומכוניות לא מרכיבות את עצמן. גם אוטובוסים, עדיין, לא נוסעים בלי נהג.
הכנסות מהשקעות 591454
קראת על עיר החשמל (או, נדמה לי, "העיר האוטומטית", בתרגום החדש) בשלושים וחמישה במאי?
הכנסות מהשקעות 591986
האם אני זוכרת נכון שהיו שם פרות שנטבחו וחזרו להיות פרות בגלל מהירות הייצור?
הכנסות מהשקעות 591988
למיטב זכרוני, הן חזרו להיות פרות כי המכונות התחילו לעבוד ברוורס.
הכנסות מהשקעות 591478
המושג ''כל העולם'' או סתם ''העולם'' יכול להיות מצומצם מאד.ודאי שהעולם אינו כולל את יצרני המזון ושקופים אחרים. מישהו התווכח איתי פעם ש''בכל העולם לא אוכלים ארוחת בקר''.במשרדי עורכי הדין בהם הסתובב, לא אוכלים ארוחת בקר.
הכנסות מהשקעות 591987
לעומת זאת, יש לי חברה שהיא עצמה לא אוכלת ארוחת בוקר, אבל בכל פעם שהיא פוצחת ברומן עם גבר חדש היא כופה עליו לאכול ארוחה עם חביתה וסלט וכמה כריכים מסוגים שונים, וכל התנגדות מצדו מעוררת בה התקף זעם...
הכנסות מהשקעות 592030
אפשר לקבל את הטלפון שלה?
הכנסות מהשקעות 592034
מה מושך אותך אצלה? החביתה והסלט או התקפי הזעם?
הכנסות מהשקעות 592035
נחֵש.
הכנסות מהשקעות 592038
הטלפון?
שאלה 407021
מהן המילים האלה, Yavash Yavash?

"שוויה שוויה" בערבית - לאט לאט. שיר ערבי מפורסם: "ראני לי שוויה שוויה" - "שיר לי לאט לאט".
שאלה 407024
תורכית (או אולי טורקית) להנ''ל.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים