האמת, אני קצת מאוכזב 427270
אני מרגיש שהשאלה שהציב המאמר, של "האומנם כדי להיות גאון צריך נטייה לשיגעון?", לא ממש נענתה, ובמקום זה המאמר בעיקר מפרט כמה מקרים של "משוגעים", כשאצל חלק מהמשוגעים האשמה העיקרית היא בהתעניינות שלהם בתחום שהוא "לא עסקם". אני מודה שלא צלחתי את הספר של פנרוז, ואת הספר של וולפרם לא קראתי, ובכל זאת - נראה לי שהשיגעון העיקרי שהם לוקים בו, אם כבר, הוא שיגעון גדלות.

אבל גם בלי זה, המאמר בעיקר עונה על השאלה "האומנם אצל גאונים תתפתח נטייה לשיגעון?" במקום על השאלה המקורית. כנראה שיותר מהנה לענות על השאלה הזו, כי היא מאפשרת להביא הרבה דוגמאות משעשעות למדענים מבריקים שהשתגעו (מה עם ניוטון, באמת?) כשנסיון לענות על השאלה הראשונה יצריך בעיקר בדיקה משעממת של כל מני גאונים שלא מגלים את האקסצנטריות המבוקשת.

אגב, באיזו קטגוריה נופל איינשטיין?
מסכימה. 427354
וצריך למחוק את אחד מה''לא לא'' שמופיעים אחרי תמונתו של פאולינג.
האמת, אני קצת מאוכזב 427395
אחד הדברים שהכי הפריעו לי במאמר - הפסקה ''ש גאונים שכמו הסטריאוטיפ, היו משונים מלכתחילה.'' קריצה קטנה למה שנדמה היה בהתחלה כנושא המאמר, אמנם דוגמה אחת טובה (פאול ארדוש), אבל אז מיד אחת ממש גרועה (קורט גדל לא נהג להרעיב את עצמו למוות עוד מצעירותו, אני חושד), וזהו.
האמת, אני קצת מאוכזב 427416
אגב, שמעתי פה ושם טענות שארדש פשוט לקה בתסמונת אספרגר, כלומר -

אני: גאון לא מובן שהקדים את זמנו.
אתה: אוטיסט שהצליח כנגד כל הסיכויים.
הוא: מטורף.
האמת, אני קצת מאוכזב 427620
אספרגר או בגלל כל דבר אחר, הוא היה ''מוזר'', ועל כך דובר. דרך אגב, אני לא חסיד של איבחונים שלאחר המוות, במיוחד של תסמונות שמוגדרות כך שכמעט כל אחד יכול להיות מאובחן כסובל מהן, וממש אף אחד לא יכול להפסל. איבחנתי כסובלים מאספרגר אותי ואת כל הסובבים. זה תמיד מתאים.
האמת, אני קצת מאוכזב 427633
אם זה לא היה ברור מההודעה, גם אני לא חסיד של אבחונים שכאלה.

(אגב, לא כל כך הבנתי מה ''מוזר'' במנהג של ארדש לשוטט בעולם ולגור אצל ידידו - לא ברור לי למה עדיף היה לו להישאר כל הזמן באותו מקום, מה שמשאיר את הסנדביץ' (ושמעתי שגם בקורנפלקס הוא התקשה)).
האמת, אני קצת מאוכזב 427647
מה היה עם הסנדוויץ'?
בכוונה שמתי את "מוזר" בין גרשיים, אבל אם אתה רוצה, סבבה, הבה נתווכחה - מוזרה יכולה להיות גם התנהגות הגיונית למהדרין, כמו למשל להשתדל לשכוח מקרוב ברגע שנפטר, לא ללכת להלוויה שלו ולא להתאבל עליו. ברגשותיו של הבר-מינן כבר לא נפגע, אז למה לבזבז זמן? עדיין, מי שבאמת מסוגל לחיות ככה הוא מוזר לדעתי. ולדעתך?
האמת, אני קצת מאוכזב 427658
"המתמטיקאי פאול ארדוש לא הכין סנדביץ' בעצמו עד גיל עשרים" (!)

(בד"כ כשרוצים לציין חריגות של מישהו על ידי "עשה כך וכך בגיל מאוחר מהרגיל" אומרים שהוא איבד את הבתולים רק בגיל 21. כאן מטעמי צניעות הסתפקו בסנדביץ').

הברנש הלא מתאבל שלך נשמע לי כמו אחד משניים: ציניקן גמור, או מישהו שספג טראומה רגשית לא קטנה. אני לא חושב שאף אחד משניהם מוזר. כנראה שזה ויכוח טרמינולוגי לא מעניין.
האמת, אני קצת מאוכזב 427660
בהנחה שאין גורם מוכר ומובן שכזה להתנהגות, התכוונתי.
האמת, אני קצת מאוכזב 427669
מה זאת אומרת "איבחנתי כסובלים מאספרגר אותי ואת כל הסובבים. זה תמיד מתאים"?
האמת, אני קצת מאוכזב 429685
מה לא ברור?
האמת, אני קצת מאוכזב 429701
לפי מה אבחנת?
האמת, אני קצת מאוכזב 429703
קראתי באינטרנט בכל מיני מקומות, אלא מה? אתה מעדיף "איבחנתי"?
או שאתה שואל מה היו התסמינים שהרבתי למצוא?
האמת, אני קצת מאוכזב 429705
אחד מהתבחינים המעניינים של תסמונת אספרגר מתואר ב"המקרה המוזר של הכלב בשעת-לילה", וידידתי הפסיכיאטרית אישרה שזו באמת בדיקה פופולרית. מראים לילד (נניח שזה ילד) קופסה של בוטנים, ושואלים אותו מה הוא חושב שיש בפנים. "בוטנים", הוא עונה. אומרים לו לפתוח, הוא פותח ומוצא בפנים עפרונות. מבקשים ממנו לסגור את הקופסה, וליתר בטחון שואלים אותו שוב מה יש בפנים - "עפרונות". בסדר.

עכשיו מכניסים את אמא לחדר, ומציגים לילד את השאלה הבאה: אם נשאל את אמא מה יש בקופסה, מה היא תענה? ילד-אספרגר עונה, ללא היסוס, "עפרונות". ילד רגיל בגיל הזה מבין שאמא לא יודעת את מה שהוא כבר יודע, אבל בעלי תסמונת אספרגר מתקשים ככל הנראה להבין את אי-התלות בין תודעות שונות.

אולי תנסה את זה עם ידידיך, נראה מה יקרה.
האמת, אני קצת מאוכזב 429708
אין לי ידידים בגיל הזה (דרך אגב, שכחת לציין את הגיל המדובר [אתה לא צריך]).
האמת, אני קצת מאוכזב 429726
הייתי נכשל במבחן הזה גם היום. למזלי, אין סיכוי שאמא שלי תסכים לשתף פעולה.
האמת, אני קצת מאוכזב 429981
זה נשמע מוזר מאוד. האם לא ייתכן שילד רגיל (אגב, באיזה גיל באמת?), שמבחין בהחלט באי-תלות בין תודעות, יגיד גם הוא "עפרונות" - משום שהוא מאמין שעל אמא שלו אי אפשר לעבוד? או שהיא אשפה בידיעה מה יש בקופסאות בלי קשר למה שכתוב/מצויר עליהן?
האמת, אני קצת מאוכזב 430120
ייתכן. אז? זה לא מבחן מבודד האמור לתת תוצאה חד-משמעית, ואני מניח שגם אפשר לשוחח עם הילד ולהבין מדוע בחר לענות כפי שענה. אני לא יודע באילו גילאים המבחן הזה מקובל.
אני במקומך 430176
מחקרים כאלו נעשו במסגרת של התפחות מה שאכנה אותו ''תודעה חברתית'' אצל ילדים. האם לילד יש יכולת לחשוב שלאחרים יש ''פסיכולוגיה'' וגם אם ה''פסיכולוגיה'' של הילד התפתחה. ז''א, היכולת שלך לשים את עצמך במצבו של האחר, לראות את העולם מזוית הראיה של מישנו אחר, ולהעניק לו כוונות, ידע, תפיסות, מחשבות וכו', קרי תכנים מנטליים שונה משלך.
האמת, אני קצת מאוכזב 430860
המבחן שהצגת הוא חלק מתאורייה שנקראת -Theory of mind - TOM. חוקר בשם סקוט אטרן עשה גם ניסוי המשך ושאל את הילדים " מה אלוהים היה אומר שיש בקופסה" ,ילדים בגיל 5-6 ידעו להגיד "עפרונות".
האמת, אני קצת מאוכזב 429710
התעניינתי בתסמינים.
האמת, אני קצת מאוכזב 429712
תזכיר לי מחר (היום) בבוקר (נזכר באותה הזדמנות בחוב לעדי סתיו מלפני כמה שבועות).
פייר, אני מאוכזבת! 427457
מה שניסיתי להראות הוא בדיוק ההפך- שהחבר'ה הללו הם לא יותר משוגעים ממני או ממך, רק שיש להם הזדמנות לממש מאווים שאני ואתה פוחדים להתעסק איתם מפאת "מה יאמרו", או "מה נאכל מחר".

כמובן שניוטון היה אצלי על הכוונת (אלכימיה?) אבל החלטתי להתעסק עם דוגמאות יותר מודרניות כדי להזהר ממחלת הנדושות שטל תאר בדיון 2734. גם ההבדלים בנורמות בין ימינו לבין תקופתו של ניוטון מקשות על ההשוואה. כמובן שקל יותר להשמיץ את ניוטון מלהסתכן בתביעת דיבה מנובליסט חי ( מערכת, עכשיו זה זמן טוב לפדות את הצ'ק של שכ"ג תגובה 300679).

איינשטיין הוא גם עניין מעניין. מצד אחד, כולם מסכימים היום שהוא שרף עשרים שנה בחיפוש עקר אחרי תורת שדה מאוחדת, מצד שני, יש הטוענים שזה בדיוק מה שהפיזיקה עשתה בעשרים השנים האחרונות‏1. מה שנראה לי די ברור הוא שהוא חש מחוייבות לפרוייקט משום שהוא היה *ה*איינשטיין.

1 קדימון למאמר שהייתי יום אחד רוצה לכתוב, אם רק אתפנה והאגו שלי יתאושש משלל המכות.
פייר, אני מאוכזבת! 427459
אה, אני לא חושב שזה שהם לא יותר משוגעים ממך או ממני הופך אותם לפחות משוגעים...
הלו? להרגע... 427578
אגו? מכות? קוראים לזה ביקורת. מה רצית- רק מחיאות כפים?

כל הביקורות שקראתי (טוב, רובן) היו ביקורת בונה, עניינית, מכובדת. כמו שכל מדען יודע שיום אחד יפריכו אותו, כך גם אתה ככותב צריך לדעת שיהיה מי שיעיר.

חלק מההערות, התגובה עליהן צריכה להיות "וואלה... במאמר הבא אדע לנסח יותר טוב". אבל "האגו שלי יתאושש משלל המכות"? עד כאן: חכה עד שתתחתן ואז תראה מה זה מכות לאגו :-)
Its a joke, son. 427591
לא יאמן, לא רק שאני מקבל ביקורת, אני גם מקבל ביקורת על איך שאני מתייחס לביקורת. כל כך קשה להיות פאסיב אגרסיב בימינו.
Its a joke, son. 427594
ההערה בסוף לא במקום.

(סתם. הייתי חייב שתקבל ביקורת על איך שאתה מתייחס לביקורת על איך שאתה מתייחס לביקורת).
Its a joke, son. 427595
מה איכפת לך מהביקורת? העיקר שקיבלת את הצ'ק מהמערכת.
Its a joke, son. 427596
אתה לא מבין, הם עכשיו משלמים רק לפי מספר התגובות.
Its a joke, son. 427599
לא מבין? למה אתה חושב שהתפתלתי עם האלמונית על פני עשרות (מאות?) תגובות?
Its a joke, son. 427600
אהא! אלמונית עאלק.
Its a joke, son. 427614
תסמונת מאן?
Its a joke, son. 427628
אני מניח שהייתי ממציא מישהי קצת יותר מפרגנת. למזלי אני לא מוכשר מספיק כדי שמישהו יחשוב ברצינות שהמצאתי את החשמנית.
Its a joke, son. 427668
אתה טוען ש*אני* לא מפרגנת? moi? אחרי שאפשרתי לך את כל ההתפתלות הזאת רק בשביל תמלוגיך הגואים וללא שום רווח עצמי???
Its a joke, son. 427654
מהי תסמונת מאן?
Its a joke, son. 427696
העלמה עפרונית, מופתעת שזוכרת
Its a joke, son. 427704
וואו, תודה, איזה דברים מוזרים. לא נראה לי הסוג שמתאים לשוטה הכפר אבל אחרי האתר הזה אפשר כבר להאמין הכל על כל אחד.
Its a joke, son. 427724
כמו שכבר אמרתי, אין לי מספיק כשרון (וגם המוטיבציה שלי לא משהו).
Its a joke, son. 427737
למה המוטיבציה שלך לא משהו? המחיר לתגובה לא שווה את זה?
Its a joke, son. 427748
משלמים לי אותו דבר עבור תגובות בשמי הרגיל. אצלך זה לא ככה, mao?
Its a joke, son. 427749
עבדו עלי. אמרו לי שאני עובד באותם תנאים כמוך (כלומר, משלמים לי גלובלי).
Its a joke, son. 427761
ב''אותם תנאים'' הכוונה היא ''כפרי''.
Its a joke, man. 427752
מרגעי השיא של האייל כקהילה.

_________
העלמה עפרונית, מיודעת פעם אחת.
Its a joke, man. 427776
מרגעי השיא של כותבי האייל בכלל (בימינו אף אחד לא טורח להמציא אפילו זהות אחת, לעצמו).
Its a joke, man. 427779
ואולי הגיע הזמן ש-MTH יצא מהארון?
Its a joke, man. 427787
נדמה לי שהתברר שהוא הכותב שהיה ידוע כ"האלמוני המקורי (מהדיון ההוא)". לא?
Its a joke, man. 427789
אז זה לא אתה? נשארו רק ארבעה מועמדים.
Its a joke, man. 427798
אני הגעתי הנה רק לקראת סיום הקדנציה של מר מאן, ולא היטבתי להכירו.
Its a joke, man. 427799
עאלק. חזרת לרשימה.
Its a joke, man. 427801
:-)

לגמרי לא מעליב אותי להיחשב ליוצר האתר ההוא.
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427819
מה שאני לא מבין באתר ההוא, זה מה זה כל גושי הטקסט הענקיים האלה, ואיך בכלל מישהו הצליח לקרוא אותם בזמנו.

מישהו צריך להיכנס לשם דחוף, ולדפוק שני אנטרים כל 4-5 משפטים.
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427823
בתור מי שעדיין מוביל את הרשימה, אני הייתי שותק...
(התגובה הזאת נטולת אשם) 427829
מה פירוש "מי שעדיין מוביל את הרשימה"?
ההמ"ה לא הכחיש שהוא בנה את האתר - תגובה 271805
(התגובה הזאת נטולת אשם) 427832
לא הכחיש אבל גם לא הודה גלויות, לכן רק מוביל. תגובה 271906
(התגובה הזאת נטולת אשם) 427844
אח... היו ימים.

מחמם את הלב גם לראות שבינתיים התרומם הפרויקט של שמי זרחין, והסרט ''אביבה אהובתי'', שאומרים שהוא לא רע, יצא לאקרנים (לא, לא קיבלתי גרוש בתמלוגים).
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427826
זה גם לא אני, אם לזה אתה מנסה לרמז פה.
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427828
קריאה חוזרת באתר ההוא גילתה לי שהעלמה עפרונית נקראת שם בטעות "העלמה העפרונית". לכאורה, שגיאה חסרת חשיבות, אבל בהתייחס ל תגובה 88608 אני חושב שהשאלה מיהו מאן דהוא נפתרה.

כרגיל, מיד צצה שאלה חדשה: מיהו האלמוני המקורי? ברור שהוא קורא את האייל, ודי ברור שהוא גם מגיב בניק כלשהו.

הק, מה ה- BMI שלך?
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427834
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427835
החיפוש הזה הוא שהעלה אצלי את ההשערה שמדובר במפצח האגוזים.
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427839
מעניין. אני חשבתי דווקא על חליל הקסם.
הק? 427836
הקשה המקשה? הקיצור?
מה זה זה?
הק? 427837
הראשון.
(התגובה הזאת היא באשמת ברקת) 427901
מכיר את זה. בהתחלה אתה שואל אותי על ה-BMI, אחר כך על ה-BMW, ...
Its a joke, man. 427809
אתה הגעת הנה רק לקראת סיום הקדנציה של מר מאן? הכיצד? לא היית כאן מהתחלה? איך עבדו עלינו ככה?
ועוד שאלה - אם כך, איך הגעת בכלל לאייל?
Its a joke, man. 427818
בעברי העגום הייתי פעיל למדי ב"בננות". מי שלא חטא מעולם מוזמן לידות בי את הפיקסל הראשון. מישהו (הי? לא זוכר) הזכיר שם את האייל, באתי, קראתי, לא השתכנעתי. החלק הנשי שבי לא אהב את הרוח המנוכרת שריחפה על פני הריבועים הכחולים.

אחר-כך באתי שוב, והשאר היסטוריה.

(למי שלא יודע, בתחילת דרכי נקראתי "דנידין". ההודעה הראשונה ששיגרתי היא תגובה 39814 .)
Its a joke, man. 427820
וואלה, לא זכרתי שהתחלת את הקריירה שלך באייל כבלגניסט.
Its a joke, man. 427845
(האמת, יש שם עוד איזכורים).
Its a joke, man. 427840
ממש צירוף מקרים.
והוא עוד טורח להכחיש באמצעות הרואה ואינו נראה...
Its a joke, son. 429686
אם אני זוכר נכון, האתר הזה הביא אותי לאייל.
Its a joke, son. 427622
פאסיב-אגרסיב זה באמת כבר פאסה. אבל באמת קשה להמליץ על משהו אחר: בכל מקרה, אולי תיקח ריטאלין.
הלו? להרגע... 427623
הביקורות היו ענייניות, והוא התייחס אליהן ככאלה. כבדרך אגב הזכיר את אכזבתו, המובנת, על כך שספג כל כך הרבה ביקורת - אבל הוא לא דחה את הביקורת. "מה רצית- רק מחיאות כפים?" הייתה התקפה לא מוצדקת.
משוגעים ממני או ממך 427938
את עניין היכולת וההזדמנות לממש מאווים אפשר לראות מעוד נקודת מבט, שאפשר לקרוא לה תסמונת הדוגמנית הטפשה. נראה שלכל בני האדם יש את הנטייה לפליטות פה, דברי הבל, מוזריות ורעיונות סרק. מה שלרובנו אין, זה את תשומת הלב וההקשבה של הזולת. ה''נפילות'' והשטויות שלנו מתפזרות ומתנדפות בחלל הריק של האנונימיות. כאשר איש מדע מפורסם (או לעניין זה, כל ידוען אחר) נכשל בדברי שטות או יורד מן הפסים לחלוטין הדבר מקבל הד, הרבה פעמים ללא פרופורציה עם עצם העניין.
נקודת מבט נוספת היא שלעתים, תנאי גידול (ילדות ובחרות) לא שגרתיים יוצרים אישיות לא שגרתית בהצטיינותה אך גם בדברים אחרים (וניוטון הוא בכ''ז דוגמה מתבקשת).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים