בתשובה לאח של אייל, 10/01/07 22:06
אין לי ארץ אחרת 428665
אתה צודק. יכול להיות שהמחבר מנסה לבצע בנו מניפולציה. אולי הוא פרסומאי מתוסכל במסווה של משורר. אני באמת לא יכול לדעת מהי האמת. השאלה היא לאן אני ממשיך מכאן. או, אם תורשה לי סטייה מתחום השירה אל תחום שיותר מדבר לאיילים כמונו, מהי ההתייחסות *הרציונאלית* מצידי למקרים שבהם אני לא יכול לדעת מהי האמת.

התייחסות אפשרית אחת היא פסילה על הסף. האם הטקסט עמד בקריטריונים של לוגיקה, קוהרנטיות וסבירות? אם לא, אין טעם להתייחס אליו (למשל, בהתייחס לוויכוחים ישנים כאן, האם לאקאן מבין את המתמטיקה שהוא משתמש בה או שבגלל שהוא מקשקש על מתמטיקה, כל התורה שלו היא קשקוש?). הבעיה בגישה כזאת היא שהיא חוסמת את האפשרות שלי לדיאלוג עם הטקסט.

מדוע שארצה דיאלוג עם הטקסט? ההנחה שלי היא שדיאלוג עם טקסט שכתבו אנשים אחרים היא שדיאלוג כזה יכול להרחיב את זוויות ההסתכלות שלי על האירועים ועל העולם בכלל. אני רוצה להניח שהמחבר בוחר לפנות אלינו באמצעות שיר כי הוא מבקש מאיתנו לשחק איתו קצת. הוא מזמין אותנו לשדה שבו אנחנו צריכים לבצע השעיה זמנית של נקודת השיפוט האישית שלנו כדי להשתתף במשחק של אסוציאציות, מטאפורות והזדהות. ודוק: אני לא מתכוון כאן ל"הנחת חסד" כלפי המחבר. מהרגע שהשיר יצא למרחב הציבורי, לא אכפת לי מה הייתה כוונתו של המחבר כאדם. העיסוק שלי הוא בתוך עצמי. אני שואל את עצמי: איזו אסטרטגיה תאפשר לי להרחיב את גבולות עולמי? אסטרטגיה פוסלת ומוציאה או אסטרטגיה פרשנית ומכלילה? אני בוחר באפשרות השנייה כי אני חושב שהיא רציונאלית מהבחינה הזאת שהיא עשויה להעשיר את חיי, ולא בגלל שהיא מייצגת איזושהי אמת על כוונתו של המחבר. האמת היא בכל מקרה מחוץ להישג ידי.

השאלה המעניינת כאן, מבחינתי, היא עד כמה אני מצליח באמת ליצור קשר עם האסוציאציות והמטאפורות של המחבר, או עד כמה כל הדיאלוג הזה מתרחש בתוך חלקים באישיות שלי עצמי. גם במקרה שכל הדיאלוג הזה מתרחש בתוכי נראה לי שהרווחתי, אבל זה עדיין מייאש לחשוב שאני כלוא בתוך עצמי ללא יכולת להבין באמת אחרים.
(אני מקווה שזה נשמע הגיוני. אני רווי אלכוהול כרגע).
אין לי ארץ אחרת 428666
אני מניח שאין לך ברירה אלא לברור את הטקסטים איתם אתה בוחר לנהל דיאלוג, אחרת לא יישאר לך זמן אפילו לאלכוהול (רק באייל אתה נחשף לכמות בלתי-אפשרית של טקסטים מדי יום). משהו בשיר הזה משך במיוחד את תשומת ליבך?

חוץ מזה, פעם בשנה אני מזכיר לך שגם הפוץ הנוקדני והיבשושי ביותר באייל לא מכריח את *כל* הטקסטים שהוא מתעניין בהם להיות לוגיים, קוהרנטיים וסבירים - רק את אלה המציגים יומרות מסויימות, נניח לרפא אנשים ממחלות הנפש שלהם.
אין לי ארץ אחרת 428673
אני מאד מבקש שלא תדבר בשמי.
אין לי ארץ אחרת 428676
נדמה לי שהבעיה מהם הטקסטים שכדאי לנהל איתם דיאלוג היא מקרה פרטי של בעיה כללית יותר, שמאוד מטרידה אותי כבר זמן מה, אבל עד עתה לא הצלחתי להתקדם לעבר תשובה. הבעיה היא שאין לי שיטה ליצירת סדר-עדיפויות לבעיות שראוי או שכדאי להתמודד איתן. ברור לי שאני עלול להיכשל בפתרון של בעיות, אבל גם להיכשל בפיתרון של בעיות וגם להיכשל בבחירת הבעיות שאכשל לפתור נראה לי מרגיז מדי. אם לך, כמתמטיקאי, או למישהו אחר כאן יש רעיון כיצד לתקוף את "הבעיה של בחירת הבעיות", אשמח אם תשתפו אותי.
בכל אופן, מה שמשך את תשומת ליבי לשיר ויצר אצלי רצון התחלתי לנהל איתו דיאלוג הוא היכרות אישית עם המחבר.

"הפוץ הנוקדני והיבשושי"? מאיפה זה בא? האם אתה מרגיש מותקף?
אני לא מכיר אף פילוסוף שעמד ביומרות שהוא הציג. נפסול את כולם?
אין לי ארץ אחרת 428678
לא לימדו אתכם איך לבחור בעיות בזמן מסדר הבוקר?
אין לי ארץ אחרת 428679
בחר בעיות כאלה שעצם חיפוש הפתרון יביא לך תועלת כלשהי (גם הנאה מהחיפוש היא, כמובן, תועלת). הנסיון שלי מראה שאם הבעיה מעניינת אותי, בד"כ אני לא מתאכזב במיוחד מהנסיונות להתמודד איתה, למרות אחוז ההצלחה הנמוך‏1. מה שטוב כאן הוא שאין צורך בשום שיטה מובנית, שכן העניין בבעיה מסוימת מופיע מאליו - או לא - כשאתה נתקל בה.

במלים אחרות, אני מציע לך להוריד את העדיפות של הבעיה שהעלית.
_____________
1- מלבד במקרים בהם התשובה מופיעה במהופך.
אין לי ארץ אחרת 428717
תודה.
הספרים שלא קראתי 428683
כך אני מכנה את "הבעיה של בחירת הבעיות".
בתוך הספרייה העצומה של העולם, שממנה קראתי אולי פרומיל של פרומיל, איך אפשר להמשיך הלאה?
יש כמה אסטרטגיות של סינון והעדפה, למשל:

דגימה: "כולם" מדברים על מישל וולבק. קראתי רק ספר אחד שלו, אבל זה הספיק לי, לא אוהבת את זווית הראייה שלו ולא רוצה יותר להיחשף אליה. אני עוברת הלאה ומתעניינת בסופרים אחרים. אם מישהו כותב בביקורת שסופר X הושפע מוולבק, אני יכולה לפסול גם אותו.

דמיון ושיטתיות: קראתי ספר אחד של פול אוסטר והתלהבתי מאוד. מוציאה רשימה מסודרת של כל ספריו ומתחילה לפי א"ב או בסדר אחר. בכל פעם שסופר אחר מוזכר בקשר אליו, או גדל ברחוב שלו, או שספר מסוים מוזכר בטקסט של אוסטר, אני מוסיפה אותם לרשימה.

אקראיות: אני הולכת לחנות הספרים של איתמר לוי, לשורה 3 מדף 2 מלמעלה ושולפת ספר אחד. הצליח? יצא לי משהו של חיים הזז. אם טוב, ממשיכה הלאה. אם לא, מעבירה לחברתי זהבית.

אנלוגיות רב חושיות: בימי חורף מעוננים אני אוהבת לקרוא שירה ולכן כל פעם שאלך לחנות הספרים אשלוף ספר שירה מן המדף. בקיץ הלוהט מתאים לי לקרוא ביוגרפיות וכולי.

(בכל שיטה יש כמובן קמצוץ משיטה אחרת).

אחרי שכתבתי את כל זה עולה בדעתי שאולי בכלל זה תטל"א. לא משנה. איך ההנג אובר?
הספרים שלא קראתי 428685
פעם, בימי נאפסטר, היתה תוכנת הורדות בשם winmx. מה שהיה יפה בה הוא שיכלת להסתכל באתר שלהם על איזשהו שיר, והם היו נותנים לך רשימה של שירים שפופולרים אצל מי שיש לו את השיר הזה. ככה גיליתי הרבה מאד שירים יפים שלא שמעתי עליהם קודם.
הזנב הארוך 428687
הזנב הארוך 428693
זה פחות הזנב הארוך ויותר מה שברקת כתבה בתגובה 428688: הרעיון לפיו כדאי להמליץ לך על דברים שעשו/רכשו אנשים שעשו/רכשו דברים דומים לשלך, מתוך הנחה סמויה שזה משקף טעם דומה אצלכם.
הזנב הארוך 428694
מישהו (סמיילי) הביא פעם לינק למנוע חיפוש כזה- אתה נותן לו כמה שמות של סופרים שאהבת והוא יוצר מן ענן כזה של סופרים דומים. לצערי שכחתי את שם המנוע.
הזנב הארוך 428695
לאחרונה גיליתי את http://www.librarything.com - לאחר שאתה פותח שם חשבון ומכניס את רשימת הספרים שלך, יש לו שם לשונית של suggestions שבה יש למשל: People with your books also have: fiction / non-fiction books

אגב, אם מישהו יצליח לחבר את האתר הזה גם למאגרי מידע על ספרים בעברית, תבוא עליו הברכה.
LibraryThing בעברית 453313
עובדים על זה.
בינתיים אפשר להעלות ספרים מספריית הקונגרס, המחזיקה כמעט כל ספר עברי מקורי, כמו גם מאוניברסיטאות אקדמיות שונות המחזיקות אוספים יפים של ספרות עברית.
אני קטלגתי שם את כל הספרים שלי, כולל אלה העבריים, עם שם המחבר בתעתיק לועזי ושם הספר - גם בעברית וגם בתעתיק.
ככל שיהיו יותר ישראלים, יהיה קל יותר לשכנע את הנהלת האתר שהמאמץ לתמוך בעברית יהיה משתלם.
LibraryThing בעברית 542504
יצא מזה משהו? מה המצב כיום?
הזנב הארוך 428705
תגובה 377580
הזנב הארוך 428706
תודה!
הספרים שלא קראתי 428688
אאל''ט הראשונה שיישמה עיקרון כזה ברשת היתה אמזון, בחנות הספרים שלה.
הספרים שלא קראתי 428696
בהקשר הזה חייבים לציין את פנדורה.
הספרים שלא קראתי 428697
גם לי מייד קפץ לכתוב "פנדורה", אבל אני לא בטוח שפנדורה מתחשבת בהעדפות של גולשים אחרים כשהיא מחליטה איזה קטע להשמיע לך, אלא רק בהחלטות של הצוות של ה-Music Genome Project . ראה:http://www.pandora.com/mgp.shtml
הספרים שלא קראתי 428698
פנדורה מבוססת על בינה מלאכותית, למיעוט ידיעתי.
הספרים שלא קראתי 428701
לפי מה שאני הבנתי הם מצמידים מאפיינים לכל שיר, ושיר שיש לו מספיק מאפיינים כמו לשיר שלך מובא לשמיעתך.
השאלה היא, האם הדירוג של השירים המובאים משפיע על הבאת השירים הבאים? ואיך?
הספרים שלא קראתי 428704
בהחלט. בזמן השמיעה אפשר לדרג את השיר (שלילי, חיובי או לבקש לעבור לשיר הבא). אני מניחה שהם עורכים ככה כוונון עדין ולומדים למשל לא להביא עוד שירים שדומים לשיר שהמשתמש דירג כשלילי.

יש לי כמה תחנות אישיות שם, ורובן די מאוזנות (למעט אחת שכל הזמן מזייפת מבחינת בחירת השירים, כנראה מפני שאין להם מספיק מבחר באותו ז'אנר).
''יש עוד שירים שלא שמעתי'' 428715
_________
העלמה עפרונית, בתגובה ריקה, מרחמת מראש ובדיעבד על האנשים שהיו נופלים על רשימת השירים שיש לה על המחשב.
הספרים שלא קראתי 428718
הנג אובר זה שטויות. השילוב של הנג-אובר יחד עם הטעם של יותר-מדי-סיגריות-אתמול-בלילה זה הכיף האמיתי.

תודה על התגובה (כתבתי כבר תגובות ארוכות לך ולשכ''ג, כשהחלטתי שבעצם אתם צודקים, או שלפחות אני צריך לחשוב על זה עוד קצת).
הספרים שלא קראתי 428730
בפעם הבאה, כוס מים לפני שהולכים לישון. מרכך את פטישי ההתעוררות.
שערו של הכלב שנשך אותך 428818
מתכונים ושיטות להתגבר על הנגאובר. צדפות פריירי (ערבה): שתי ביצים חיות עם טבסקו ורוטב וורצ'סטרשייר, או מים מים מים, סוכר, פיצה, או עפ"י המדריך לג'נטלמן דרום אמריקאי: מתכון מבואנוס איירס - מקפא של מרק בשר וברנדי. יש אומרים שהכי טוב זה לשתות בבוקר בדיוק את מה ששתית בלילה הקודם, תרופת "שערו של הכלב."
שערו של הכלב שנשך אותך 428820
תודה. אבל בהתאם להמלצתו של השוטה בדיון זה (תגובה 428679), אני בוחר לעסוק בבעיות כאלה שעצם חיפוש הפתרון יביא לי תועלת כלשהי. כאן, החיפוש לא מביא לי כל תועלת (פתרון הבעיה יביא לי תועלת, אבל זה כבר נושא אחר). על כן, החלטתי להוריד את העדיפות של הבעיה, ולהישאר עם הנג-אובר.
אין לי ארץ אחרת 428726
בעניין תעדוף הבעיות, אין לי מושג. אני רק יודע די בוודאות שלמתמטיקאים אין איזה יתרון מיוחד בנושא הזה.

בעניין הפוץ - מה פתאום מותקף, עזוב. סתם ניסיתי להתבדח (ונכשלתי).

בעניין הפילוסופים, הייתי מפריד בין יומרות פילוסופיות ליומרות מעשיות, אבל גם על זה אני לא מציע שנריב. אנחנו חלוקים בעניין לאקאן וזה לא נורא. אולי נחכה ששים שבעים שנה ונראה מה נשאר ממנו (ואולי גם זה לא קריטריון ראוי).
אין לי ארץ אחרת 428837
לגבי "הבעיה של בחירת הבעיות", אני ממליץ בחום להשקיע שעה או שעתיים בקריאת ההרצאה של פרופ' ריצ'ארד המינג במעבדות בל, ב- 1986.
כאן: http://www-static.cc.gatech.edu/~agray/hamming-on-re... .

לך אין צורך לומר, אבל אולי אחרים יתפתו ויקראו: ההרצאה מאלפת, אבל דרושה גם מידה לא קטנה של קריאה ביקורתית; ולא בגלל תחום המחקר שעליו הוא מדבר (כביכול, מדעי המחשב; בפועל, כל דבר אחר).
אין לי ארץ אחרת 428887
בעוד עשר שנים התגובה שלך תיראה משונה מאד: למה צריך *לקרוא* את ההרצאה, יתמה האייל העתידי, במקום לצפות בה ב youtube?
אין לי ארץ אחרת 428888
כי בקריאה אפשר לרפרף ולדלג על פסקאות?
אין לי ארץ אחרת 428920
עשר שנים? יותר כמו עשרה חודשים.
אין לי ארץ אחרת 432907
תודה, זה טקסט נחמד. קצת מזכיר ספרי מוטיבציה אמריקאיים כמו דייל קנרגי ושות'. שונה מאוד מטקסטים של פילוסופים על הנושא.

(רק עכשיו הגעתי לקרוא אותו).
אין לי ארץ אחרת 432910
אני מצאתי דמיון בין שולחן הפיסיקאים והאייל הקורא.
אין לי ארץ אחרת 432911
"An exciting place"?
סוד ההצלחה של המינג 432923
זה, וגם
"The moment that physics table lost the best people, I left"
סוד ההצלחה של המינג 432924
The moment you left, the pasture lost the best people.
סוד ההצלחה של המינג 432927
ממני ממילא לא יצא הרבה, כך שאחת היא אם אני הולך או נשאר. אבל יהונתן בחור מוכשר, אז אולי עדיף שינצל את זמנו באופן פרודוקטיבי יותר.

(לא, יהונתן, אל תלך!!...)

-------------
האם עד לא מכבר הציג מנוע החיפוש האיילי את התאריכים והשעות של התגובות בתוצאות, או ששוב זכרוני נוהג בי כמספר 2 בדן חלוץ?
סוד ההצלחה של המינג 433171
---------
לא, הזכרון שלך בסדר. התאריכים והשעות שהיו ונעלמו חסרים גם לי, אבל אולי חוץ ממך וממני זה לא מפריע לאף אחד אחר. בכל זאת לא יזיק לפנות בקריאה למערכת (או למתכנת? טל כהן?): אנא החזירו לרשימת התוצאות המתקבלות מן השימוש במנוע החיפוש את התאריכים והשעות של התגובות, כמו שהיה עד לא מזמן. תודה.
סוד ההצלחה של המינג 433212
אין לי מושג על מה אתם מדברים.
סוד ההצלחה של המינג 433223
תודה! :-)
סוד ההצלחה של המינג 433230
תודה.

(התכוונתי לבקש בדוא''ל, אבל רציתי קודם לודא שאכן חל שם שינוי).

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים