בתשובה לכליל החורש נאורי, 27/04/07 7:55
40 שנה אחרי 440592
לא. זה להמרות את פי הממסד. אני לא רואה כאן ''תבוסה'' של הממסד, יותר מאשר חייל בודד שרץ אל עבר סוללת תותחים, מוציא אחד מהם מכלל שימוש ואז נקרע לגזרים ''מביס'' את הסוללה.
40 שנה אחרי 440613
זה יותר מלהמרות את פי הממסד. כי הממסד הפעיל כוח כדי לאכוף את עמדתו, ובכל זאת לא צלחה בידו המשימה, אפילו לזמן קצר. לפעמים כל מה שצריך זה עוד כמה דקות בשביל שהמומנטום המהפכני יוכל להמשיך הלאה. כמה דקות היו מספיקות בשביל לשכנע את הנהגים באיילון לא רק לצפור לטובתם, אלא אף לעצור ולחסום בעצמם את הציר, אם כי זה לא קרה.

הממסד רצה שלא ייחסמו צירים, ונחסמו צירים. הממסד רצה שהמצעד יעצור בנקודה אחת, והוא המשיך מעבר לשם. אפילו נציגי הממסד עצמם נאלצים להודות שהובסו, אם כי הם קוראים לזה ''כשל מודיעיני''.
40 שנה אחרי 440624
כאמור, כל הכבוד, הצלחתם להוציא תותח אחד מכלל שימוש. הסוללה עדיין כאן ולא הובסה, אפילו לא ''לזמן קצר''.

נחכה ונראה איך השביתה הזו תיגמר.
40 שנה אחרי 440625
קודם כל, אני זמן מה כבר לא סטודנט, אז אני לא בטוח אם ה"אתם" הוא במקום.

שנית כל, מה שקרה היה תבוסה לזמן קצר: לפרק זמן כלשהו לא הצליח הממסד לגרום לסטודנטים לעשות כרצונו, לשמור על הכללים, להתנהג באחריות.

אני יכול לנחש איך השביתה תיגמר: מנהיגות הסטודנטים "תיקח אחריות" ותכנס למשא-ומתן, ולבסוף תציג הצלחות מפוקפקות כהוכחה לכך שהם הצליחו, שהם מנהיגים אדירים, ושאנחנו צריכים לבחור אותם לכנסת עוד כמה שנים, או, לחילופין, שהם מנהלים מוצלחים, ולכן כדאי לתת להם תפקידים בכירים בחברות שונות. היינו הך, מבחינתי.

מה שיותר חשוב הוא החוויה של סטודנטים מהשורה, לא המהלכים של מנהיגים ומפלגות. חלק מהסטודנטים טעמו את טעם נצחון המאבק המשותף כנגד הממסד. אין לזלזל בזה. זה יכול להשאר אצלם גם אחרי ימיהם הסטודנטיאליים, ולהתבטא במאבקים בהקשרים אחרים. זה גם יכול להתבטא בהמשך המאבק הזה, בהנחה שהם ימשיכו לצאת משליטת המנהיגים שלהם.
40 שנה אחרי 440626
ה''אתם'' מיועד לאלו שהשתתפו בהפגנה, וקיבלתי את הרושם שאתה אחד מהם.

אני חושב שהפרשנות שלך למושגים ''תבוסה'' ו''נצחון'' שונה משלי בצורה קיצונית, ולכן אין ממש טעם בהמשך הדיון. אני לא מתפלא על כך שאתה רוצה לראות את מה שקרה בהפגנה בתור ניצחון של המפגינים.
40 שנה אחרי 440627
אה. ובכן, התרשמותך הייתה נכונה.

אני לא חושב שהמפגינים ניצחו, אני חושב שהממסד הובס. אלה שני דברים שונים. זה לא משחק סכום-אפס.

למפגינים לא הייתה מטרה מוגדרת ומפורשת בפעולה הזו, ולכן לא משנה מה היה קורה, הם לא היו נוחלים תבוסה ולא נצחון. לממסד הייתה מטרה מוגדרת ומפורשת בתגובתם לפעולה הזו, מטרה שלפחות לזמן מה פוספסה, ולכן הם הובסו.

איזה אינטרס יש לי בדיוק להציג את מה שקרה בפעולה הזו כנצחון?
40 שנה אחרי 440701
גדי,

אולי דברי הגנרל הדגול זאפ בראניגן, יעזרו לך להבין את האסטרטגיה של המפגינים:

"Now, like all great plans my strategy is so simple an idiot could've devised it. On my command all ships will line up and fly directly into the alien death canons, clogging them with wreckage."

בברכה.
40 שנה אחרי 440631
יש לנו נסיון מחסימות הכבישים בתקופת ההתנתקות.

ברור שיהיו כמה שיצפרו. אולם הרוב יהיו מאוד מעוצבנים. זה לא יתרום לתחושת הזדהות של הציבור. אל תצפה שהנהגים יחסמו את הכביש מיוזמתם.

אם השימוש בחסימות כבישים הופך להיות יותר נפוץ, המשטרה לומדת להערך אליו.

אגב, האם אתה גם בעד ניפוץ שמשות למכוניות חולפות כדי להמרות את פי הממסד?
40 שנה אחרי 440632
העובדה היא שחלק ניכר מהנהגים דווקא צפרו בתמיכה (בקצב של טט טט טט-טט-טט, טט-טט-טט-טט, -, טט-טט). התבוננתי בפרצופים שלהם. הרוב היו אדישים, לדעתי.

לשאלתך, לא. אני גם לא בעד לטוס דרך צומת באור אדום. הנקודה היא לא המרת פי הממסד, אלא מאבק בו, מאבק משותף ועממי.
40 שנה אחרי 440727
אני עד למתרחש מרחוק ולכן לא יכול להתייחס לנקודה ספציפית זו או אחרת אבל אני מבטיח לך שהמציאות קצת יותר צינית מזווית הראיה הרומנטית שלך.
לממסד ובמיוחד למשטרה *יש* עניין ורצון שצירים ייחסמו ויהיה קצת 'בלגאן'. כל עוד ההתנגשות היא מבוקרת ולא מביאה לנזקים תדמיתיים חריגים, ומהסרטון שראיתי אני מבין שכך היה, הרווח הוא כולו של המשטרה והמדינה. רוב הסטודנטים הוציאו ויוציאו קצת קיטור, דבר שחוזר כל כמה שנים, חלקם יתעייף, חלקם ימצאו דברים יותר מעניינים לעשות וחלקם יגלו ששתיית קפה באבן גבירול פחות כואבת מגרירה על האספלט. החיים יימשכו כסדרם והיס"מ יקבל עוד תקן וחצי.
אל תתפס להודעות דוברות או ראיונות בכלי התקשורת של נציגי משטרה כמשהו להתלות בו, אני מבטיח לך שבמהלך הפגנות ובתדריכים לפני נשמעות זמירות אחרות.
40 שנה אחרי 440806
השוטר הרכוב שהמתין לסטודנטים בצומת ארלוזורוב על נמיר, ושהצליף ואף ניסה לדרוס את אלה שעמדו מולו, נשמע די בטוח שהמטרה שלו היא למנוע מהם להגיע לאיילון.

לגבי הסרטון שראית, הוא תיעד רק את פאתי הטור, באיזור הלונדון מיניסטור, שם באמת הייתה דינמיקה רגילה של עימות מבוקר של המשטרה, שכבר יצא לי לראות לא פעם ולא פעמיים.

אבל אולי אני סתם תמים.
40 שנה אחרי 440811
עכשיו אני באמת מבולבל. מי הובס? ה"ממסד", או השוטר הרכוב שהמתין לסטודנטים? או שזה אותו הדבר?
40 שנה אחרי 440821
בעלי ההון כמובן. איך ההון עובר ממקום למקום, אם לא דרך הכביש?
40 שנה אחרי 440829
אני לא חושב שאתה תמים.
אני לא מפקפק בתיאור של השוטר על הסוס, מרכיב חיוני של המשחק הם שוטרים זוטרים המאמינים שהם לא פחות מכח צביקה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים