בתשובה לבובי, 10/05/00 20:46
מזון מהונדס טלפונים סלולארים וכ' 4627
הרופא אמר לך שזה יעבור לבד, נכון? אז מה גורם לך לחשוב שדווקא הדיקור הסיני הוא מה שגרם לזה לעבור, ולא שזה באמת עבר לבד כמו שהרופא אמר?
שורש הבעיה? מה שורש הבעיה? הצ'אקרות שלי? אין לי צ'אקרות. מה זאת האנרגיה הזאת? מאיפה היא מגיעה? איזה חלקיק נושא אותה? כל העסק הוא בולשיט אחד גדול. זה לא פותר את שורש הבעיה - להפך, זה נוגע בסימפטום הכי גדול - שהוא הראש שלנו. אני מבין ברפואה מספיק כדי לדעת שמחקר מדעי עוסק במה שיש, ו"רפואה" סינית עוסקת במה שנראה להם שאולי היה נחמד אם היה.
מזון מהונדס טלפונים סלולארים וכ' 4633
שורש הבעיה הוא ברוב המקרים תזונה
אני שיניתי לגמרי את התזונה
וזה דבר שבמשך שנה רק הלך וגדל ורק מאז ששיניתי את התזונה והתחלתי לטפל זה התחיל לגדול
אני לא מדבר על דברים באוויר אלה על תזונה נכונה וטבעית
אורח חיים יותר רגוע התעמלות וגם דיקור וטיפול בצמחי מרפא .
יש על זה הרבה מחקרים ואני יכול לסרוק כמה ולהעלות אותם רק שאני לא יודע היכן אפשר להעלות לכאן קבצים סרוקים.
מציע לך לקרוא בפורום רפואה סינית ו רפואה טבעית ב IOL
מזון מהונדס טלפונים סלולארים וכ' 4634
תזונה מאוזנת אורח חיים רגוע והתעמלות, מחזקים את הגוף ואת המערכת החיסונית. אתה לא צריך לפנות לרופא סיני כדי לשמוע את זה. טיפול בצמחי מרפא עשוי לתת פתרון שגם תרופות סינתטיות יכולות לתת.
יש לי כמה שאלות:
1. תומכי הרפואה הסינית טוענים שהיא מבוססת על ידע שניצבר במשך אלפי שנים. אני יודע שבעוד שבעבר המחלות וגורמי המוות העיקריים היו מחלות זיהומיות שונות, במאה העשרים רוב המחלות נובעות מאורח חיים לא נכון. בעיות של יתר לחץ דם, עודף משקל, בעיות פרקים ושרירים. האם לפני אלפי שנים בסין, אנשים סבלו ממרפק טניסאים, יתר לחץ דם ואולקוס? קשה לי להאמין בזה. אז מאיפה לעזזל המרפאים הסיניים קיבלו ניסיון בטיפול בבעיות האילו?
2. המדדים לרפואה הם תוחלת החיים מקרי מוות בלידה ותמותת תינוקות, עד כמה שידוע לי אין לסין שום עליונות על העולם המערבי במדדים הללו. אם יש בידך מידע אחר נשמח לראות אותו.
3. האם אתה באמת מאמין בתיאוריה הסינית לגבי צורת הפעולה של הגוף (כל עניין האנרגיות והיסודות)?
מזון מהונדס טלפונים סלולארים וכ' 4637
גם אני לפני מספר שנים חשבתי כמוך
אבל למדתי את הנושא בצורה מעמיקה וכעת אני לומד שיאצו
וזו רפואה מאוד טבעית ואמיתית שדומה מאוד לרפואה של הרמב"ם
לגבי שאלותיך
1. הסינים אין להם רופאים לכל איבר אלה הם מטפלים באדם כיחידה אחת וגם אין הפרדה בין גוף לנפש.
גורמי המחלות מחולקים ל מספר מחלקות עיקריות חום קור לחות יובש וכו'
באדם יש גם את האברים העיקרים שיש להם מרידיאנים בידים ברגלים בבטן ובגב
בעיקרון אדם שהוא מאוזן מבחינה סינית לא יהיה חולה וגם אם הוא יהיה חולה הוא יבריא מהר. האבחון נעשה לפי הדופק יש כ 72 סוגי דפקים שונים לפי הלשון הפרצוף ותשאול כללי.
כך שבעיות של לחץ דם או עודף משקל או כאבי ראש יכולים לנבוע ממספר מקומות
ולפי התשאול מגיעים בדרך כלל לבעיה האמיתית
כמובן שלא ניתן לרפא כל דבר
והרפואה המערבית חזקה בעיקר בטראומות כמו תאונות דרכים וניתוחים
אבל הסינים עבדו בשיטת הרפואה המונעת שהיא הרבה יותר יעילה
אצלם אם לרופא האיזורי יש יותר מידי חולים מפטרים אותו וזו לא בדיחה.
2. המדדים הם לא רק אלה אלה גם איכות החיים אם אדם חי עד גיל מאה שהוא מחובר לאינפוזיות ולכל מיני מכשירים בבית חולים תסכים עימי שזה לא חיים.
3. אני מאמין בתאוריה של צורת הפעולות כי היא מאוד טבעית והגיונית
ומניסיון שלי היא גם עובדת. וגם מבחינה תיאורתית היא די דומה בדברים מסוימים לרפואה המערבית.
אני ממליץ לך להסתכל בקהילות של הרפואה הסינית בלינק הבא
כנס שם לאתר של תמורות שם אני לומד
לסיכום אני לא פוסל כליל את הרפואה המערבית
רק צריך לדעת בכל דבר מה הריפוי הכי טוב לחולה.
מזון מהונדס טלפונים סלולארים וכ' 4639
1. אני מסכים שאורח חיים נכון הוא המפתח לאריכות ימים ובריאות טובה, אני גם מסכים עם העובדה שאורח החיים המערבי הוא מאוד לא בריא, האוכל רב ושמן מידי, חיי היוםיום חסרי פעילות הלחץ היוםיומי גדול ושבסין אורח החיים של רוב האנשים בריא יותר מאשר במערב, המזון בריא יותר רוב האנשים פעילים יותר (למשל כלי התחבורה העיקרי בערים הוא אופניים).
אני גם מסכים שלרפואה המודרנית יש הרבה מה ללמוד בעניין היחס לחולה.
הרפואה הסינית לעומת זאת מפגרת ביחס לרפואה המערבית.

2. הרפואה המודרנית מטפלת גם באיכות החיים של מטופלים החל מגלולת הויאגרה שמאפשרת לאנשים מבוגרים להינות מחיי מין דרך זריקות אינסולין שמאפשרות לחולי סוכרת לחיות חיים נורמאליים לחלוטין ועד השתלות איברים שמאפשרים לאנשים חולים מאוד לחזור לחיים נורמאליים.

3. כמות הידע שיש לרפואה המערבית (שמבוסס על מחקר מודרני) על גוף האדם והתהליכים שקורים בו גדולה בהרבה מזו שהיתה בידי הרמב"ם ושונה מאוד מהתיאוריות הסיניות (שמבוססת על מחקר דל בכלים פרימיטיביים והרבה פילוסופיה).
אני לתומי חשבתי שהגורמים למחלות הם וירוסים, חידקים, שינויים גנטיים בתאים ומטאבוליזם לקוי?
כמה הערות. 4642
לגבי סעיף 2
אפשר לטפל בצורה די טובה באין אונות עם רפואה סינית וגם בסוכרת בתנאי שתופסים זאת מספיק מוקדם
הרפואה הסינית מבחינה בבעיות בגוף עוד לפני שיש בעיות פתלוגיות

הרבה השתלות איברים היה ניתן למנוע אם האנשים היו חיים בצורה יותר נכונה
3. לרפואה המערבית יש הרבה מחקרים אך לא הרבה ניסיון מעשי
הסינים עשו את רוב מחקריהם על בני אדם והתוצאות שהם קיבלו אולי לא הכי מדויקות מבחינה מדעית אבל זה פשוט עובד.

התיחסות לחידקים ווירוסים מזכירה לי תמיד את הסיפור על 5 עוורים שהיו צריכים לתאר פיל
וכל אחד תיאר אותו בצורה אחרת
הרפואה הסינית מתיחסת יותר לסימפטומים שהאדם מרגיש ואיזון של הגוף בצורות שונות
אספר לך עד עוד מקרה שקרה לי
האחד מהטיפולים התלוננתי שכל הכתף נתפס לי והמטפל שלי דקר אותי בנקודה שאמורה לטפל בכתפים תפוסות בצורה כרונית ולא אקוטית
דבר זה גרם לי להתעלף תוך כ 20 שניות מאחר וזו נקודה שמוציאה יאנג
ולי היה חוסר היאנג
ואני לא בן אדם כל כך חלש
לפני זה גם אני לא הרגשתי את הנקודות אבל אחרי זה היתי כבר משוכנע ב 100 אחוז

עוד נקודה למחשבה מה יעשו כל תאגידי התרופות אם אנשים יפסיקו ליטול כדורים נגד כאבי ראש וכו'
אלה תאגידים שמרוויחים מאות מליארדים בשנה והם יכניסו את הפרסומות שלהם בכל מקום אפשרי
ותחשבו על זה
עוד כתבה מענינת לגבי חיסונים 4645
הלינק מעט ארוך אך כותב אותו ד"ר דוד שדה שהוא נטורופט ואני לא בדיוק יודע באיזה תחום הוא דוקטור אבל שווה לקרוא . הוא מצטט כל מיני מחקרים

http://www2.iol.co.il/communikit/scripts/forums/live...
d=1815547&msg_id=1815547&free_txt=aaaaa

הפרדתי בין שורות הלינק כדי שהוא יצא טוב
מדובר בפורום רפואה טבעית ב IOL
רופא עם קבלות בריפוי אנשים מסרטן מסוגים שונים ע"י תזונה נכונה בלבד
שווה מאוד לקרוא מה הוא כותב ולראות דברים מזוית מעט שונה מהמקובל
מזון מהונדס טלפונים סלולארים וכ' 4644
ידידי, תזונה ואורח חיים בריא זה אלף-בית. אתה לא צריך ללכת לרופא אליל כדי ללמוד את זה. בטוחני כי אם תאמץ את זכרונך, תזכור בוודאי שגם אותו רופא שקבע שאין מה לעשות, המליץ לך לשפר את אורח החיים שלך, ואולי אפילו הפנה אותך לתזונאי. העניין ברפואה אלטרנטיבית, היא שיש שם כמה אלמנטים שכבר מוכרים זה זמן רב ע"י הרפואה המערבית, בתופסת הרבה אוגה בוגה מסביב. הבעייה היא שאנשים נתפסים לאוגה בוגה, ומתעלמים לגמרי מהדברים הפשוטים והברורים יותר. כדי שלא תתען לבורות מצידי, לא אקח דוגמא מהרפואה הסינית, אלא דווקא מהרפואה המודרנית - כדורים נגד כאב ראש. בד"כ, הכדורים הללו הם לא יותר מאשר פלציבו. זו הסיבה לשמות מפוצצי ה"פורטה" "פלוס" וכיו"ב סופרלטיבים. אבל בכל זאת כמויות ענקיות של אנשים בעולם צורכים כדורים נגד כאבי ראש, ובטוחים לגמרי שזה מה שיעלים אותם. אז בוא נבחן את העסק: אדם לוקח כדור, והולך לישון. הוא מתעורר כעבור כמה שעות, והנה אין כאב ראש. הוא יכול להסיק שתי מסקנות. הפשוטה יותר - ישנתי כמה שעות, ולכן עבר לי כאב הראש (ואכן כדורים נגד כאבי ראש מכילים חומרים מרדימים פעמים רבות). האוגה-בוגאית יותר: לקחתי כדור, ולכן עבר לי כאב הראש.
ככה זה אנשים, אנחנו אוהבים אוגה בוגה, זה נורא כיף להגיד אוגה בוגה, וזה מאוד אסטתי לעשות אוגה בוגה, ולכן רבים עושים זאת. אוגה בוגה עושה טוב לראש שלנו, זה יוצר השפעות פסיכוסומטיות נפלאות, ולכן הרבה אנשים מרגישים הקלה ברורה, בעיקר במקומות שבהם הסימפטומים הם הבעיה עצמה (כמו כאבים), מבלי לטפל באמת במחלה.
כמה הערות 4648
מעולם שום רופא מערבי לא אמר לי כשבאתי אליו לביקור
שעלי לשמור על אורח חיים בריא לאכול לחם חי, וסוכר חום, במקום סוכר לבן.

ברפואה הסינית ניתנת דיאטה אישית
המאכלים מסווגים כמאכלים חמים ,קרים, נטרלים
וגם לפי הטעם
לי המליצו לא לאכול מאכלים חמים וחמוצים
שזה מעט יותר מדיאטה בריאה רגילה.

חוץ מזה מצורף לינק מתוך מעריב מדע על החיסונים שנתנו לחילים האמריקאים במלחמת המפרץ

דבר שמראה עד כמה הבטיקות הם שיטחיות ואיזה נזק הם יכולות לעולל

בקשר לכדורים נגד כאבי ראש אתה צודק ב100 אחוז
אבל הראש לא סתם כואב יש סיבה לכך
וצריך למצוא את הסיבה האמיתית
כמה הערות 4649
יש אנשים, קוראים להם תזונאים, וכל תפקידם עלי אדמות הוא למצוא לאנשים דיאטה שתתאים למצבם. האנשים הללו אינם רופא המשפחה שלך, אלא אנשים שהתמחו במיוחד בתחום הזה. רופא המשפחה שלך לא יגיד לך מה לאכול, אלא יפנה אותך לתזונאי, כדי שזה יוכל להתאים לך את המזונות המתאימים. אותם תזונאים גם יוכלו לתת לך הגדרה קצת יותר טובה מ"חמוצים" (יש מספיק מאכלים עם חומציות גבוהה גם בלי שיהיו חמוצים במיוחד). ולכלול את כל המאכלים החמים באותה קטגוריה (תירס עם לזניה ותה עם סטייק) זה, איך לומר, קצת מופרך.

באשר ללינק - חסר מקרים שתרופות הגלו כבעיתיות? אף אחד לא טוען שאנחנו מושלמים. המדענים מנסים, בודקים, חוקרים, ולפעמים גם טועים. אבל מה שטוב במדע, זה שהמדענים יודעים שהם יכולים לטעות, ומדענים אחרים בודקים אותם כל הזמן. טעות לא תגרר לאורך זמן רב, ותתוקן עד מהרה. אתה יכול להגיד את זה על רפואה סינית? הרופאים הסיניים היו רוצים שנאמין שהם יצורי על שאינם יכולים לטעות, שכל דבר שנעשה ברפואה האלטרנטיבית, לא משנה עד כמה הוא מופרע, מופרך או מטופש, הוא לא פחות מאשר תורה מסיני (ואני אשאיר לך לנקד את "סיני" כאוות נפשך). את הרפואה הסינית אי אפשר לבחון בכלים מדעיים, וכל פעם שימצא פגם במקום אחד, תמיד ימצא תרוץ כלשהו כדי להסבירו מבלי לפגוע בפרדיגמה היקרה שלהם.

והסיבות לכאבי ראש הן שתייה לא מספקת, מוזיקה רועשת, לחץ ועוד כמה דברים שאין לי כוח לפרט. אני לא צריך רופא אליל כדי שיגיד לי את זה, או יעשה לי אברא-קדברא מעל הראש.
כמה הערות 4651
יש בעיה שאתה לא מכיר את הטרמינולוגיה הסינית
אבל כל דבר צריך ללמוד בעינים פקוחות
אני יכול לשלוח אותך להרבה מחקרים מדעים שמראים שריפוי סיני עולה במקרים מסוימים בעשרות אחוזים על ריפוי בשיטות מערביות
הבעיה שאני לא יודע איך להעלות לכאן קבצים
אבל הערה קטנה מאכלים חמים הכוונה שמטבעם הם חמים והם חריפים בדרך כלל

אוכל להפנות אותך לאנשים שהדיקור מאוד עזר להם
אבל אני חושב שזה לא יעזור הרבה
כמה הערות 4652
דובי, אני חושב שבילבלת רופאים סיניים עם רבנים. אמנם שניהם משתמשים בידע לא מדעי בן אלפי שנים אבל רוב הרופאים הסיניים (לפחות במערב) רואים את עצמם כרופאים משלימים וכאשר מדובר בבעיות שמחוץ ליכולתם הם פשוט יפנו את הלקוח לרופא קונבנציונאלי. הם גם מתעסקים יותר בבעיות של איכות חיים ולא בעיות של חיים ומוות אף אחד לא יפנה לרופא סיני כדי לטפל בסרטן, ואף רופא סיני לא יטפל בסרטן ע''י דיקור. אלא יפנה את החולה לאונקולוג (ויתן לו טיפול נגד תופעות הלואי של הטיפול הרפואי).
אתה אכן צודק 4654
למרות שראיתי בפורום רפואה טבעית ב IOL הרבה התנגדויות לטיפול בקרינות.
ויש שם שיטות טיפול לטיפול בסרטן שלא ברפואה הרגילה עם הצלחות די טובות.

והנה הלינק שהוא מעט ארוך אך מתואר בו טיפולים ה 5 חולי סרטן שרופאו כליל ע"י תזונה נכונה וצמחי מרפא

נקווה שהלינק יעבור טוב
הלינק מעט יותר קצר 4655
שווה מאוד לקרוא
בכל זאת יש בה משהו... 4657
רק כבדרך אגב, גם אם ברבות מן התורות ה"אלטרנטיביות" אין ממש, שמעתי אומרים שחיל-החלוץ של הרפואה האלטרנטיבית הוא האקופונקטורה. עוד משהו שנשמע כאילו הוא פנטזיה טהורה אך מתברר כבעל יכילות מסוג זה או אחר, ומסייע לכך לשבור כמה מן הדעות הקדומות.

ואגב, בהרצאה של האגודה הישראלית למד"ב ופנטזיה, שם הרצה פרופסור לרפואה על רפואה עכשווית ועתידנית, הוא הזכיר מיפוי אינפרא-אדום של טמפרטורות הגוף. לפי טענתו, התברר שיש בגוף קווים של טמפרטורה (או שמא הוא דיבר על נקודות? אני מקווה שהטעות במימד תיסלח לי) שהתגלו רק במיפוי האנרגייה התרמית, ואשר, בצורה מפתיעה, מתאימות בדיוק לקווים/נקודות של הרפואה הסינית. הוא ציין כאחד מן האתגרים של הרפואה במאה הבאה לחקור את הקשר הזה ולהבין יותר את המנגנון.

אכן, מעניין,
- אסף
בכל זאת יש בה משהו... 5023
אשמח לראות מראי-מקום למחקר ''מיפוי האנרגיה התרמית'' הזה.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים