בתשובה לאיציק ש., 16/08/08 6:47
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 487915
עפ''י ההגדרה של ויקיפדיה - ''ובלבד שאינו מחזיק לפי חוק בזכות בלעדית ולגיטימית (כלומר, מאושרת בחוק) על הפעלת אלימות כנגד אזרחי מדינתו ואזרחי מדינות אחרות''.

צה''ל, כפי שגם אתה מסכים, הוא צבא שמייצג מדינה. אי לכך ובהתאם לזאת הוא אינו ארגון טרור.
לפי טענותיך, את כלל הצבאות בעולם פרט לצבא שוויץ יש להגדיר כארגוני טרור.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 487976
עניתי והתגובה נעלמה משום מה.
"צה"ל, כפי שגם אתה מסכים, הוא צבא שמייצג מדינה. אי לכך ובהתאם לזאת הוא אינו ארגון טרור." אינני מסכים לחלק השני של המישפט. טרור הוא מעשים ולא ארגון. על פי הגדרות של פעילות טרוריסטית ואף הגדרות של ארה"ב לציר הרשע ומדינות שתומכות בטרור -ארה"ב היא מדינת טרור לכל דבר ועניין. שנים רבות היא מאמנת ומממנת ארגונים פאראמיליטריים, יוזמת רציחות והתנקשויות- רק בקסטרו יש עשרות נסיונות כאלה. גם לנו יש צדדים שיכולים להיות מוגדרים כמעשי טרור: כל החיסולים הממוקדים, פעילות של המסתערבים, המבצעים בלבנון שמטרתם היתה לגרום לאוכלוסיה אזרחית לברוח לבירות ולהפעיל שם לחץ על הממשלה. ממש טרור על פי ההגדרה.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 487979
משום מה פירשתי את ''נכון שבכל זאת יש הבדל מהיותו של צבא במדינה מוכרת'' - בתור הסכמה להבדל בין מעשים של צבא למעשים של ארגון.

ובכן - ההבדל הוא בארגון ולא במעשים. צה''ל יכול לעשות את מה שהוא עושה. צבא ארה''ב יכול לעשות את מה שהוא עושה. וצבא וולטה צדדית יכול לעשות את מה שהוא עושה - וכולם יחשבו מעשים של צבאות, ולא של ארגוני טרור. גם אם הם עושים את אותם מעשים ממש. משום שהמדינה הסמיכה את הארגון המכונה צה''ל, צבא ארה''ב או צבא וולטה-צדדית, בעוד שהמדינה לא הסמיכה את חיזבאללה, ניצי הפת''ח, או באדר-מיינהוף.
מעשים לגיטימיים של צבא יחשבו לכשרים, בעוד מעשים זהים של ארגון-צבאי-שאינו-צבא-המדינה יחשבו למעשי טרור.
מעשים לא לגיטימיים של צבא יחשבו לפשעי מלחמה, בעוד שמעשים זהים של ארגון-צבאי-שאינו-צבא-המדינה יחשבו, עדיין, למעשי טרור.
ואין מה להשוות בין השניים, משום שמדינה מקבלת על עצמה אחריות, ברגע שצבאה פועל. ומדינה לא מקבלת על עצמה אחריות, ברגע שארגון טרור שנמצא בתחומה פועל. ע''ע המלחמה האחרונה.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 487985
1. "מעשים לגיטימיים של צבא יחשבו לכשרים, בעוד מעשים זהים של ארגון-צבאי-שאינו-צבא-המדינה יחשבו למעשי טרור".
אם כך, כל הפעולות המלחמתיות של טרום מדינות היו מעשי טרור.

2. "מעשים לא לגיטימיים של צבא יחשבו לפשעי מלחמה, בעוד שמעשים זהים של ארגון-צבאי-שאינו-צבא-המדינה יחשבו, עדיין, למעשי טרור".
בקטע הזה ההבדל בין פשעי מלחמה לבין מעשי הטרור הוא ההבדל שבין פנוי לרווק.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 488016
1. ובכן - מנקודת המבט של השליטים בטרום-מדינה, הם אכן ארגוני טרור. מנקודת המבט של הטרוריסטים, הם לוחמי חופש. עם זאת, צא וראה שגם הבריטים ראו אמנם באצ"ל ובלח"י ארגוני טרור, אבל לא בהגנה. קשור לאופי הפעילות, אני משערת.

2. לא הבנתי.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 488021
1. מראש, אם את מדברת על "נקודת המבט של הטרוריסטים", אז נקודת המבט שלך מתנגדת לרצונם במדינה.

2. "פשעי מלחמה" מקבילים לגמרי לאותם חלקים של ה"טרור" שאינם לגיטימיים גם בעיני רבים מתומכי הארגון המבצע אותם.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 488041
1. כל טרור מתחיל ומסתכם ברצון למדינה? בפעם האחרונה שבדקתי, חיזבאללה היה ארגון שמפעיל טרור נגד מדינתו שלו, ונגד מדינה אחרת, בעודו ממומן ע"י 2 מדינות נוספות.
2. משום מה באזורנו פעולה לגיטימית של צה"ל תחשב פשע מלחמה, בעוד לפשעי מלחמה של ארגונים אחרים שאינם צבאות מדינה יתייחסו בסלחנות.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 488050
1. יש ארגונים רבים שעל פי הגדרתך הם ארגוני טרור, ובכל זאת אינם חזבאללה.

2. פעולות "לגיטימיות" של צה"ל אינן נחשבות לפשעי מלחמה. פשעי מלחמה של צה"ל הם, לעומת זאת, פשעי מלחמה.
פוליטיקה ומשטרה נגד טרור 488062
1. ראשיתו של הפתיל בחיזבאללה.
תגובה 487697

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים